И ЧЕ, и ЧМ в том сезоне они выиграли, и никто меня в этом не разубедит
ППКС! Именно в 2004 году Навку-Костомарова и пихнули на пьедестал На Мире Албена с Максимом обязательный кажется выиграли, а после оригинального и произвольного их на 2 место поставили.
whitestone пишет:
цитата:
В прошлом у них хотя бы танец произвольный неплохой был.
Смутно припоминаю что-то индийское. Да? whitestone пишет:
цитата:
У Линичук, ИМХО, вообще дело с постановками обстоит раз на раз
Постановки у нее были очень даже не плохие, если взять Грищук-Платова и некоторые Лобачевой-Авербуха. Но вот что не нравится, так то, что она любительница всяких крупных цветочков на костюмах партнерши.
На Мире Албена с Максимом обязательный кажется выиграли, а после оригинального и произвольного их на 2 место поставили.
Там, знаете, такая глупая система была, как в квалификации. Танцоров поделили по группам на основании занятых мест на предыдущем ЧМ. НавКосы и Болгары попали в разные группы. Вот итоговые результаты. А вообще, уж что-что, а обязательный НавКосы у Болгар в принципе не могут выигрывать, там в технике ВОООООООООООТ такая разница.
Людмила пишет:
цитата:
Смутно припоминаю что-то индийское. Да?
Ага. Но, тут ещё приходится говорить о не самом высоком классе этой пары. Сколько новых пар приходит и одной левой их выносят.
Людмила пишет:
цитата:
Постановки у нее были очень даже не плохие, если взять Грищук-Платова и некоторые Лобачевой-Авербуха. Но вот что не нравится, так то, что она любительница всяких крупных цветочков на костюмах партнерши.
Вот я и говорю "раз на раз". То здорово, как у Грищук-Платова, болгар, то никак. К стати, у Лобачёвой-Авербуха мне кроме олимпийского произвольного и, может быть, фламенко больше ничего как-то не понравилось. Да и вот сижу, силюсь вспомнить хорошие постановки других пар пониже классом, и тоже ничего не получается. А цветочки - это да! А взять костюмы, в которых Денкова-Ставиский катали оригинальный! А тут ещё, как назло, и французы в новых хороших костюмах и наши наредкость удачно одеты. Нельзя так подставляться.
Maria пишет:
цитата:
перед состязаниями в Варшаве только оптимисты, да и то с оговорками, допускали, что они могут занять третье место.
Что-то не в курсах кореспондентишко-то. Кому бы это ДШ должны были проиграть, что бы не попасть в призовую тройку, да ещё с учётом, что они обыгрывали в этом сезоне французов. Даже с сохранением прошлогодней иерархии их место третье. Перегнул, г-н Э. Сорокин.
цитата:
Трудно было не согласиться с двукратным олимпийским чемпионом Евгением Платовым, который, комментируя по российскому телевидению эти состязания, констатировал, что Оксана и Максим за минувший год сделали колоссальный шаг вперед.
Вот только за что же уважаемый мною Е.Платов обозвал ДШ "серенькой парой". В прямой трансляции видимо где-то ухом моргнул, а сегодня услышал - по ним аж резануло.
цитата:
Москвичи стали в Варшаве четвертыми, то есть уступили болгарскому дуэту.
То есть обыграли англичан и итальянцев - так будет правильнее.
цитата:
В варшавском гала-концерте питерская пара на едином дыхании прокатала показательную программу, где Петрова легкой и здоровой эротикой преподала урок всем вместе взятым, так называемым, героиням телешоу - из-под коротенькой юбки всего лишь чуть-чуть виднелись её трусики, а бретельки платья лишь слегка падали с плеч.
Без коментариев! Аффтар жжот!
цитата:
Корреспондент ИА «Стадион» не побоится обвинений в паникерстве, но очень похоже, что в этом виде фигурного катания Россия стоит на пороге настоящей драмы.?
Россия стоит на пороге того мета, где она была до Слуцкой и Бутырской. Не более того. Что у нас было кроме непродолжительных успехов Ивановой, Водорезовой, Кондрашовой, Лебедевой, Марковой, и то большей частью на европейском уровне?
цитата:
но именно внешне разумная Елена – иное интервью с ней претендует на осмысление вечных проблем бытия – наплевательски отнеслась к наконец-то выпавшему ей шансу.
Вот именно только внешне. На fsonline её уже и "отмороженной" обзывали.
цитата:
Иначе, когда в Ванкувере дело дойдет до олимпийского турнира женщин, российские болельщики будут лишены возможности рвать собственные сердца. Возможности, которые два раза подряд – в Солт-Лейк Сити и в Турине - им подарила Ирина Слуцкая.
А вот это он здорово вставил Видимо так и будит, только и есть, что надежда на совсем уж юных девочек.
Maria, спасибо за интервью, я повеселился, хотя это и лучше того, чем кормит нас регулярно allsport.
Иначе, когда в Ванкувере дело дойдет до олимпийского турнира женщин, российские болельщики будут лишены возможности рвать собственные сердца. Возможности, которые два раза подряд – в Солт-Лейк Сити и в Турине - им подарила Ирина Слуцкая.
За всех российских болельщиков не скажу, но я однозначно собственное сердце никогда так больше на женских программах ОИ рвать не буду. Даже если и появится фигуристка уровня Ирины Слуцкой. Ну нету у меня уже больше на олимпийские турниры женщин сил и нервов. Всё отдала.
Следуя вашим рассуждениям,мне тогда непонятно,как и за что Навка с Костомаровым стали двухкратными ЧЕ, ЧМ да еще ОИ.Ах да,я забыла они смогли раскрыться только благодаря постановкам Авербуха и другим партнёрам.
Если музыка Пуччини не трогает душу и не запоминается-значит там пусто.
Своим брюзжанием вы мне напоминаете одного специалиста...
А для того,чтобы разыгрывать страсть,совсем необязательно делать страшные гримасы(это я о НБестемьяновой.В детстве я очень хорошо её помню-жертва эксперемента ТАТ).
А Линичук -молодец. Болгары могли и не стать ЧМ,ведь там были серебряные призеры ОИ-американцы.
Оля,такие фигуристки,как Ирочка уникальны! Смотрела ЧЕ по Евроспорту и показали повтор произвольной Ирочки.Нет слов!
За интервью - пожалуйста! Сама веселилась, когда читала некоторые эпизоды...
whitestone пишет:
цитата:
Вот только за что же уважаемый мною Е.Платов обозвал ДШ "серенькой парой". В прямой трансляции видимо где-то ухом моргнул, а сегодня услышал - по ним аж резануло.
А я согласна с Платовым... ИМХО Хохлова-Новицкий и сейчас выглядят ярче Домниной-Шабалина, а в прошлых сезонах ДШ мне вообще казались абсолютно не интересными...
olyabarnaul пишет:
цитата:
За всех российских болельщиков не скажу, но я однозначно собственное сердце никогда так больше на женских программах ОИ рвать не буду. Даже если и появится фигуристка уровня Ирины Слуцкой. Ну нету у меня уже больше на олимпийские турниры женщин сил и нервов. Всё отдала.
ППКС! Хотя что-то положительное можно и в такой ситуации найти... Например, в этот раз я смогла совершенно спокойно смотреть женское одиночное катание на ЧЕ... А раньше во время просмотра прямых трансляций никого особо не замечала и внимание во время проката остальных фигуристок обращала только на примитивное "упадет-не упадет", - все эмоции отнимало ожидание выхода Ирины...
Хотя что-то положительное можно и в такой ситуации найти... Например, в этот раз я смогла совершенно спокойно смотреть женское одиночное катание на ЧЕ... А раньше во время просмотра прямых трансляций никого особо не замечала и внимание во время проката остальных фигуристок обращала только на примитивное "упадет-не упадет", - все эмоции отнимало ожидание выхода Ирины...
Аналогично Причем это продолжалось 10 лет. Хватит уже с нас, мы женскому ФК уже все отдали, пусть теперь другие для других фигуристок сердце рвут.
Если музыка Пуччини не трогает душу и не запоминается-значит там пусто.
Вера, в том-то и дело, что МУЗЫКА ТРОГАЕТ, а танец НЕТ. Ну не может быть музыка отделено, а элементы отдельно, всё должно быть в комплексе, целостно, тогда это и есть настоящий танец! Нет у Навки-Костомарова той самой души в танцах, нет чувства музыки. Ничего не цепляет именно в танце, а не в музыке. Почему, чтобы не исполняли Грищук-Платов даже в самом начале своей карьеры трогало, цепляло, торкало (называйте, как хотите)? Не потому, что пара была технична (хоть и она была такой), а потому что они раскрывали себя в танце, могли прочувствовать музыку, четко попадали в ее ритм и программы исполняли так, что слёзы могли на глазах выступить. Ну что тут говорить, они были Гениальны. Возьмите Маргариту Дробязко-Повиласа Ванагаса. То, что они создавали на льду неподражаемо, их программы стоят в памяти, это не какие-то скачки по льду…. а пара выше 2 места никогда не подымалась. Заслужено? Думаю нет. Джейн Торвилл-Кристофер Дин катались с начала 80-х годов, а программы до сих пор пользуются спросом. Уж сколько раз видео их программ перезаливали на всяких видео форумах, т.к. программы шикарны! И что-то я ни разу не видела, чтобы хоть кто-то просил выложить программу Навки-Костомарова по пришествию времени.
Вера пишет:
цитата:
Ах да,я забыла они смогли раскрыться только благодаря постановкам Авербуха и другим партнёрам.
Смешно. Тут вспомните, что вы предлагали Домниной-Шабалину перейти к Жулину, а ведь именно Жулин не давал Навке-Костомарову выйти из своего амплуа. В «Звездах» Навка хоть чуть-чуть показала себя с другой стороны, а лучше всего в «Не отрекаясь любя». ИМХО. Вера пишет:
цитата:
А для того,чтобы разыгрывать страсть,совсем необязательно делать страшные гримасы(это я о НБестемьяновой
Я видела всего парочку программ Бестемьяновой-Букина и оценить «гримасы», как Вы выразились не могу, но их «Кармен» у меня есть и ни в какое сравнение с «Кармен» Навки-Костомарова она не идёт. Вера пишет:
цитата:
А Линичук -молодец.
Никто и не спорит. Её бесконечно можно благодарить хотя бы только за Оксану Грищук, а потом и за Грищук-Платов. Вера пишет:
цитата:
Болгары могли и не стать ЧМ,ведь там были серебряные призеры ОИ-американцы.
ИМХО, но не стать Чемпионами мира в 2006 году она они не могли, разве что попадали бы.
Чуть отвлекусь от нашей дискуссии по поводу танцев. :- ) Вчера смотрела повтор произвольной программы у девушек. Вот и там, смотришь на выступление некоторых фигуристов - музыка идет отдельно, а элементы отдельно. Вышла Сара Мэер и откатала свою произвольную, показав целостное исполнение программы, не вне музыки, а вместе с ней. И это было, на мой взгляд, самое красивое и гармоничное выступление и когда видишь такое катание, то и закрываешь глаза на какие-то ошибки.
В последние дни было некогда толком сесть и поделиться с форумом ссылками, полученными от Маги (за что ей большое спасибо!!!), поэтому сегодня вываливаю всё разом (кое-что - в другие темы ) С трафиком можете попрощаться)))))
1. Небольшое интервью с Аленой Савченко и Инго Штойером в "МК"
А я думала, это только у нас в России такая ситуация может быть, когда фигуристы никакой помощи от Федерации не получают...
2. Вот здесь много всего интересного. Самое свежее - фотографии с банкета призеров ЧЕ-2007 (Петрова-Тихонов - класс!!! Да и остальные хорошие фото, в вечерних нарядах все такие красивые! ), но есть дальше и фото со всех этапов Гран-При-2006, с шоу в Оберсдофе, ЧР-2007 и т.д. Чего там только нет...
4. Огромное количество фотографий с ЧЕ-2007, там 5 закладок, где можно выбрать любого фигуриста и смотреть его в разных ракурсах хоть весь день (хотя дня вам, наверно, не хватит ):
У литовцев нет таланта??????? Помереть не встать Вы бы ещё такое про Грищук с Платовым сказали И тут уже дело не во вкусе, а хоть в каком-то понимании танцев на льду, как вида фигурного катания.ИМХО.
Постановка танцев у АГоршкова,если брать отрезок в 4 года-ещё до ОИ,на мой взгляд скучновата.Даже ОД-МШ в чём-то проигрывают ЯХ-СН(в яркости,блеске).В этом году программа хорошая,но надо усложнять,добавлять мастерства и эффектности,тем более,что сами ребята яркие-высокие,красивые,как ТН-РК.
Вот эти доводы в Ваших высказываниях смутили меня больше всего. Ладно, не мне судить НавКосов, тем более, что мяса из котлет не восстановить. Посмотрим, кого будут помнить лет где-то через 10-20, а возможно и меньше. Очень многие знают сейчас, кто такой Илья Изяславович Авербух, а вот с кем он катался всего-то 4 года назад в любителях многие попросту не знают. Я просто хочу выступить в защиту ДШ. Во-первых, постановки. Я бы выделил в программах этой пары разнообразие, поиск каких-то новых нестандартных решений. Об удачности таких попыток мне говорить сложно, но в заштампованности и скучности их никак нельзя обвинять. Судите сами, произбольные программы начиная с момента образования пары: Бразильский танец, Танго Модерн-Времена года, Танец мыльных пузырей, Вальс духов, Половецкие пляски. И с каждым годом у ребят становилось всё меньше каких-либо перегибов, вроде размахивания руками и позирования. В 2004-2005 у них был совершенно замечательный фокстрот (ОТ), прошлогодний оригинальный тоже достаточно удачный. Сейчас они вошли в топ-5 и там смогли не затеряться, а ведь сегодня лидирующая группа с уходом Навки-Костомарова и Грушиной-Гончарова стала намного интереснее. Теперь по технике. Я лично какой бы то ни было технической сложности в программах нынешних олимпийских чемпионов в танцах не вижу. Если даже не говорить о базовых навыках катания (дуги, рёберность, скольжение), то по базовой стоимости своих программ Навка-Костомаров находились на уровне Грушиной-Гончарова и сильно-сильно проигрывали и американцам, и французам, и болгарам и это ещё не всё, да даже Домниной-Шабалину. На сегодняшний день стоимоти программ Оксаны и Максима такие же, как у французов и даже выше, чем у Денковой-Ставиского, а втроём они оставляют далеко позади всех остальных, ну на мире ещё американцы добавляются.
Людмила пишет:
цитата:
И тут уже дело не во вкусе, а хоть в каком-то понимании танцев на льду, как вида фигурного катания.ИМХО.
Вот исходя из вышесказанного и у меня возникают подобные подозрения.
Людмила пишет:
цитата:
Я видела всего парочку программ Бестемьяновой-Букина и оценить «гримасы», как Вы выразились не могу, но их «Кармен» у меня есть и ни в какое сравнение с «Кармен» Навки-Костомарова она не идёт.
Просто хотелось бы добавить, что самый удачный танец ББ - это "Кабаре", ИМХО. Но тот период помню очень смутно - маловат был, да и танцы тогда смотрел только потому, что сам занимался ФК. Поэтому оценивал уже через несколько лет, когда появился к этому реальный интерес.
Интервью Писеева по итогам ЧЕ и некоторый расклад на будущее
цитата:
- Вы недавно сказали, что сделаете все возможное, чтобы Ирина Слуцкая осталась в любительском спорте. Это реально?
- Да, я беседовал с Ирой. Мне очень важно было почувствовать ее настрой. Ведь она участница трех олимпиад и остаться для нее в любительском спорте конечно же непросто. Мне, как и миллионам ее поклонников, этого очень хочется. Помимо всего прочего, ее присутствие в команде - это пример для других. Она и сама скучает по соревнованиям и связанными с ними переживаниям. Но многое будет зависеть от нее самой и состояния ее здоровья.
цитата:
- Вы подчеркивали строгий спортивный принцип формирования сборной на чемпионат Европы в Варшаве. Как будет с кандидатами на первенство мира в Токио, которое пройдет в марте?
- Мое мнение таково. Петрова - Тихонов - без вопросов. Главное, чтобы им ничего не помешало. Относительно других пар: будем смотреть Мухортову - Транькова и Кавагучи - Смирнова. Но для этого устроим прокаты и обяжем участвовать кандидатов на внутрироссийских соревнованиях. Пусть участвуют и те, кто провалился в Варшаве, мы дорогу в сборную не будем закрывать никому. В танцорах у меня нет никакого сомнения - все три пары своими выступлениями в Варшаве завоевали право поехать в Токио. Участвовать в чемпионате мира будет и Лутай. Другим мужчинам дадим возможность проявить себя. С женщинами, откровенно скажу, проблемы. Но выбирать двух участниц будем с прицелом на Олимпиаду 2010 года в Ванкувере
- Вы недавно сказали, что сделаете все возможное, чтобы Ирина Слуцкая осталась в любительском спорте. Это реально?
- Да, я беседовал с Ирой. Мне очень важно было почувствовать ее настрой. Ведь она участница трех олимпиад и остаться для нее в любительском спорте конечно же непросто. Мне, как и миллионам ее поклонников, этого очень хочется. Помимо всего прочего, ее присутствие в команде - это пример для других. Она и сама скучает по соревнованиям и связанными с ними переживаниям. Но многое будет зависеть от нее самой и состояния ее здоровья.
Долго сдерживалась, чтобы не участвовать в споре... Людмила пишет:
цитата:
Джейн Торвилл-Кристофер Дин катались с начала 80-х годов, а программы до сих пор пользуются спросом. И что-то я ни разу не видела, чтобы хоть кто-то просил выложить программу Навки-Костомарова по пришествию времени.
Англичане НЕПОВТОРИМЫ!!! Сравнение неуместное!!! Навка/Костомаров кому-то нравятся, кому-то нет. Мне симпатичны и Таня, и Рома, хотя не одного запоминающегося танца припомнить не могу. Только вот все забыли, что "победителей не судят". В случае ФК, ЧЕСТНЫХ победителей. Они просто оказались в нужном месте, в нужное время. Справились с нервами (в отличие от остальных пар), без видимых ошибок, артистично откатали достаточно сложную программу и стали чемпионами. По поводу того чемпионата, где ВРОДЕ БЫ должны были выиграть болгары... Просто у нашей пары был "легкий, игривый" (по сути) танец. У болгаров сильный, эмоциональный... А вот сложность элементов... Это СПОРНО!!! Так что, кто выиграл... Хотя, мне тоже болгары больше понравились. Лобачева/Авербух для меня всегда были "второй парой". Танцы может и сложные, но абсолютно заурядные. Илья раскрылся в другой деятельности, а Ира - просто его жена. Оксана/Евгений... нет слов! ОЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧень нравится эта пара. Людмила писала, что они ГЕНИАЛЬНЫ - ДА!!! ДА!!! ДА!!! Бестемьянова/Букин - тоже чемпионы! Яркая пара, оставили свой след в истории ФК. Только вот, "тарасовские руки", какие-то нелепые припрыжки ("Цыганочка"). На любителя... Может в 80-х - это и было СУПЕР?! Об этом судить, не позволяет возраст. :) Яна/Сергей эмоциональнее, артистичнее, чем Оксана/Максим. Но вот сложности их программам пока не хватает... Ну и ВТОРОЙ НОМЕР СБОРНОЙ! Это только мое мнение... И почти у всех, оно разное... Тогда, разве перестанут, когда-нибудь, танцы быть субъективным видом спорта???
С одиночницами проще... Нет прыжков - "Бай, бай медальки!" А С.Майер действительно потрясающе слышит музыку!
Вера пишет:
цитата:
Конечно,дело вкуса,но мне не нравятся ни литовцы,ни Бестемьянова-Букин,ни Сара Майер. Нет у этих людей таланта данного свыше,как у Иры и Жени.
Можно говорить о спорте, постановках... А вот судить о людях, не уверена, что это правильно. Мне вот программы Жени, например, не нравятся. Но, я не говорю, что у него таланта нет! Мы здесь критикуем изо всех сил, забывая, что всего-лишь 24 пары/участника на ВЕСЬ МИР добиваются таких высот! И спорт, это не сцена и кино, если результата нет, ни деньги, ни связи не помогут! Так что, здесь может быть только БОЛЬШЕ и МЕНЬШЕ, но нет слова НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Они просто оказались в нужном месте, в нужное время. Справились с нервами (в отличие от остальных пар), без видимых ошибок, артистично откатали достаточно сложную программу и стали чемпионами.
ППКС!
Иришка пишет:
цитата:
И спорт, это не сцена и кино, если результата нет, ни деньги, ни связи не помогут!
хммм....ИМХО достаточно спорное утверждение. Почему-то вспоминается второй комплек золота у пАрников на ОИ 2002......
Долго сдерживалась, чтобы не участвовать в споре...
Ир, это дискуссия Спокооооойная Иришка пишет:
цитата:
Мне симпатичны и Таня, и Рома
Мне тоже нравятся сами по себе, особенно Навка. Иришка пишет:
цитата:
По поводу того чемпионата, где ВРОДЕ БЫ должны были выиграть болгары... Просто у нашей пары был "легкий, игривый" (по сути) танец. У болгаров сильный, эмоциональный... А вот сложность элементов...
На мой взгляд, у Албены и Максима он был сильный и по элементам, хотя, наверное, хватит это обсуждать. Иришка пишет:
цитата:
Лобачева/Авербух для меня всегда были "второй парой". Танцы может и сложные, но абсолютно заурядные.
ППКС!!!! Вот и Навка-Костомаров для меня такая же пара – «вторая», а может «третья». Иришка пишет:
цитата:
Англичане НЕПОВТОРИМЫ!!! Сравнение неуместное!!!
А вот эта у тебя классная фраза. Кого-то через 20 лет мы может назвать неповторимыми и написать, что сравнивать с ними неуместно, а про кого-то, кто только-только закончил выступать, таких слов не находится. Вот и вся разница между парами. Иришка пишет:
цитата:
Можно говорить о спорте, постановках... А вот судить о людях, не уверена, что это правильно. Мне вот программы Жени, например, не нравятся. Но, я не говорю, что у него таланта нет!
У меня тот же подход. Можно критиковать спорт в целом, программы, хореографию и т.п., но не о самих фигуристов, ИМХО. А про Плющенко…я вообще мужским одиночным очень слабо слежу, но что-то видела кончено :- )))) Ни одна программа Плющенко мне не нравится, ничего не цепляет. Да, он талантливый человек, я его уважаю, но... И плевать, что он Чемпион всего и вся. При этом я знаю много людей, которые обожают Александра Абта, а он, сами знаете, мало чего выиграл, но любят его так, как никого. Иришка пишет:
цитата:
С.Майер действительно потрясающе слышит музыку!
Ага, еще она очень пластичная, изящная, не катается, а порхает, настолько легко. Как её ручки двигают – засмотришься. Иришка пишет:
цитата:
И спорт, это не сцена и кино, если результата нет, ни деньги, ни связи не помогут!
Не соглашусь. Вспомнить женское одиночное на ОИ 2002 и парников на ЧМ 2006, да и танцы нынешнего ЧЕ спорны.
Меня всегда поражают люди,которые считают себя во всех вопросах компетентными... Хочется сказать,что надо быть скромнее...
Танцы,как вид исчезли!Сейчас все стараются выдумать что-нибудь экстравагантное.
Вы все большие знатоки ФК,а вот про истинных танцоров-ЛПахомову-АГоршкова забыли.На мой взгляд,их не забудут никогда,поскольку красота и элегантность была во всём.
Вы пишите о сложности и таланте новых танцевальных пар-я этого не вижу,Вас не трогает катание Жени,а я замираю...
Вообще,мне кажется,что залог успеха в простоте.Все гениальное-просто и это я вижу в наших первых ОЧ-Пахомовой и Горшковой,а все остальные пары надуманные-чувства,пожалуй только техника безупречна.
К Людмиле Я высказала свое мнение и хотела бы,чтобы взрослые люди(тем кому за 30)были адекватнее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 128
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
На Мире Албена с Максимом обязательный кажется выиграли, а после оригинального и произвольного их на 2 место поставили. 
Без коментариев! Аффтар жжот! 
Видимо так и будит, только и есть, что надежда на совсем уж юных девочек. 
Причем это продолжалось 10 лет. Хватит уже с нас, мы женскому ФК уже все отдали, пусть теперь другие для других фигуристок сердце рвут. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума