Отправлено: 13.03.07 11:09. Заголовок: Трансляции по Евроспорту (RUS)
Программа с сайта www.eurosport.ru
20.03.2007 11:00 live Фигурное катание. Чемпионат мира. Короткая программа. Пары. Токио. 9:00 Фигурное катание. Чемпионат мира. Обязательный танец. Токио. 21:00 Фигурное катание. Чемпионат мира. Короткая программа. Пары. Токио.
21.03.2007 11:00 live Фигурное катание. Чемпионат мира. Короткая программа. Мужчины. Токио. 13:00 Фигурное катание. Чемпионат мира. Произвольная программа. Пары. Токио. 20:00 Фигурное катание. Чемпионат мира. Короткая программа. Мужчины. Токио. 22:30 Фигурное катание. Чемпионат мира. Произвольная программа. Пары. Токио. 2:30 Фигурное катание. Чемпионат мира. Произвольная программа. Пары. Токио.
22.03.2007 10:30 live Фигурное катание. Чемпионат мира. Произвольная программа. Мужчины. Токио. 14:30 Фигурное катание. Чемпионат мира. Оригинальный танец. 19:30 Фигурное катание. Чемпионат мира. Оригинальный танец. 21:00 Фигурное катание. Чемпионат мира. Произвольная программа. Мужчины. Токио.
23.03.2007 10:30 Фигурное катание. Чемпионат мира. Короткая программа. Женщины. Токио. 12:15 live Фигурное катание. Чемпионат мира. Короткая программа. Женщины. Токио. 22:15 Фигурное катание. Чемпионат мира. Короткая программа. Женщины. Токио. 23:00 Фигурное катание. Чемпионат мира. Произвольная программа. Токио. (наверно это произвольный танец танцевальных пар)
24.03.2007 12:00 live Фигурное катание. Чемпионат Мира. Произвольная программа. Женщины. Токио. 14:00 live Фигурное катание. Чемпионат Мира. Произвольная программа. Женщины. Токио. 22:45 Фигурное катание. Чемпионат Мира. Произвольная программа. Женщины. Токио.
Неудачное время, хорошо хоть повторы будут........
Почему неудачное? Из-за учебы или работы? Если из-за первого, то ее и пропустить можно :), а мне только повторы и придется смотреть, я и этому радуюсь, думала, придется на тюнер писать.. :)
Да, он ещё в начале нынешнего сезона подумывал над этим. Так что не исключено, что он действительно решит закончить выступать в любителях.
Я тоже что-то такое слышал. Тем более, он в отборе к ЧМ отказался участвовать. Возможно, это правильное решение. На крупных турнирах ему на что-то серьёзное расчитывать не приходиться, поддержки никакой. Ему сейчас гораздо выгоднее выступать в каких-нибудь шоу.
Из-за своего прошлого сотрудничества со спецслужбой "Штази" ныне невостребованный немецкий тренер по фигурному катанию Инго Штойер финансирует свою поездку на чемпионат мира в Токио необычным способом. Берлинские бывшие спортсмены организуют для него билет на самолет.
К тому же этот круг друзей, к которому принадлежат 150 экс-спортсменов, хочет дать возможность Штойеру поддержать чемпионов Европы Алену Савченко и Робина Шолковы в Японии.
Из-за своего прошлого сотрудничества со спецслужбой "Штази" ныне невостребованный немецкий тренер по фигурному катанию Инго Штойер финансирует свою поездку на чемпионат мира в Токио необычным способом. Берлинские бывшие спортсмены организуют для него билет на самолет.
Об этом еще писал недавно вышендший журнал "Фигурное катание". Говорят те на кого он стукачил, давно его уже простили и забыли про это. А немецкая федерация все пристает к нему, значит он еще что-то натворил, если это всплыло через столько лет.
А Абта еще больше. Хотя мне Клим нравится и мне жалко что он собирается уходить. Абт мне нравится гораздо больше, чем Клим! Я как увидела произволку Абта на олимпиаде 2002, так сразу полюбила. Очень мне он понравился.
Действительно было бы не жалка еслиб он ушел из любителей. В шоу, он способен на большее.
Если ты про Клима, то я абсолютно согласна! Мне конечно его чисто по человечески жалко, что он так толком и ничего не добился в ФК! Программы его в соревнованиях были не очень! А вот шоу на УРА!
Интересное интервью! То что ребята болели это плохо в подготовке нельзя ничего упускать! А вот новые программы меня заинтересовали, ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОСМОТРЕТЬ!
Писать о лидерах пока ничего не буду. Сумел посмотреть только выступления первых двух разминок. Там Яна с Сергеем, конечно, были на высоте. Итальянцы должны были проигрывать гораздо больше, возможно, не только ХН. Понравились маленькие канадцы Вирче-Моир хотя бы по настроению, ногами, правда, как-то неочень впечатлили. Гребёнкину и Азрояна что-то совсем опустили, мне не показалось, что они проиграли в этом танце Kaitlyn WEAVER/Andrew POJE, да и Заретски не так что бы сильно лучше были, разве только по общему впечатлению, но не в технике. Младшие итальянцы оставили неплохое впечатление. Только что в новостях видел Домнину. В новом платье. Говорят судейство было чисто политическим. Мой прогноз начинает сбываться. Вот думаю, радоваться или как? Только что началась трансляция пар. Коментирует Попов и Чайковская. Как много пар уже выступило. И чего это такое с Жангами случилось?
Вот и закончилась короткая программа пар..Что сказать, я конечно не видела, но судя по оценкам, китайцы, которые Сю Шень и Хонбо Чжао откатали ОЧЕНЬ хорошо!! Персонал бест короткой. А вот что случилось с другой китайской парой - Дан и Хао Чжаны для меня пока остается загадкой, также как и с Машей и Лешей...Не ожидала я такого.. Порадовали Юко и Александр, на них и осталась последняя надежда..
но судя по оценкам, китайцы, которые Сю Шень и Хонбо Чжао откатали ОЧЕНЬ хорошо!!
Самое главное это великолепная программа, в этом сезоне чего-то подобного нет ни у кого, таких связок и такой хореографии. Мне показалось, правда, что в начале сезона они катали её лучше, но мне всё равно больше других понравились и намного.
цитата:
А вот что случилось с другой китайской парой - Дан и Хао Чжаны для меня пока остается загадкой
Мне их катание напомнило какую-то мышиную возню, не припоминаю, когда это они так катались, очень неуверенно, излишне осторожно. Явных грубых ошибок не было, но на всяких мелочах растеряли много, прыжок партнёрша скорее всего недокрутила. За что-то ещё было 2 балла штрафа, возможно, с продолжительностью программы что-то, или элемент какой-то не по требованиям выполнили. У ПТ приблизительно та же история. У Алексея с выездом на прыжке было тяжеловато, заступ на выбросе, на выходе с поддержки ошиблись, да и вращение последнее сделали слабовато.
я тож в шоке... да, сейчас в комментарих на евроспорте прочитала мнение, что, цитирую "Это 11-е место, что-то судьи намутили..."...Ну действительно, что надо было сделать, чтоб получить такие оценки..?! Ладно, не буду больше мучаться , посмотрю вечером своми глазами, кто и чего там намутил..
Говорят судейство было чисто политическим. Мой прогноз начинает сбываться. Вот думаю, радоваться или как?
рыдать Болгар задвигают
Яна-Сергей - УМНИЧКИ!!! Их 6 месту рада больше, чем 3 Домниной-Шабалина.
Шень-Джао прекрасно! Пргограмма этого сезона у них удивительная.
Савченко-Шелковы - – не могу не порадоваться, откатались замечательно и программа мне их очень нравится. Улучшили ребята свой лучший результат, так держать! Рады сами, рад Инго. Умнички.
Наши пары молодцы! Юко Кавагучи-Александр Смирнов – легкость какая!!! Порхающее, как сказала, Чайковская. Браво!
Не менее понравилась Мария Мухортова-Максим Траньков хоть я изначально немного скептически к ним относилась. Но почему такой разрыв с Кавагучи-Смирнов они же не сильно хуже откатались???? :-((( Эх, пусть 12 место, всё равно молодцы.
Не менее понравилась Мария Мухортова-Максим Траньков
А меня они не впечатлили Совершенно без настроения катались, как-то блекло, хотя технически вроде неплохо, если учесть, что от травмы только недавно оправились.
Юко-Саша - молодцы, так держать! Я так за них болела!!!
Маша-Леша не заслужили такого... Не блестяще, конечно, но и не такой уж плохой прокат, чтоб аж за десятку выбросить
Савченко-Шелковы - – не могу не порадоваться, откатались замечательно и программа мне их очень нравится. Улучшили ребята свой лучший результат, так держать! Рады сами, рад Инго. Умнички.
Ага! Вот уж порадовали! Помимо того, что в целом все было отлично, так некоторые элементы (тулуп, вращения, спирали) были просто шикарными.
Выяснилось, за что Жангам два балла сняли. Партнёр во время поддержки сделал больше оборотов, чем максимально возможно. Поддержку не защитали совсем, а -2 балла за запрещенный элемент.
Людмила пишет:
цитата:
рыдать Болгар задвигают
Это возможно. Все говорят, что не было там у канадцев такого преимущества, даже вроде на чоктау Мари ребро меняла, а это, да тройка в конце серии - ключевые моменты танца.
Людмила пишет:
цитата:
Наши пары молодцы! Юко Кавагучи-Александр Смирнов – легкость какая!!! Порхающее, как сказала, Чайковская. Браво!
Тут сразу было видно, что с таким прокатом их невозможно прижать. Программу усилили, некоторые элементы усложнили. Молодцы!
Людмила пишет:
цитата:
Не менее понравилась Мария Мухортова-Максим Траньков хоть я изначально немного скептически к ним относилась. Но почему такой разрыв с Кавагучи-Смирнов они же не сильно хуже откатались???? :-(((
Я, если честно, тоже недогнал. Ну, видно было, что проиграют КС, но я не думаю, что там была такая раница в сложности. Мне только показалось, что у Маши тулуп недокручен, второй ногой она точно на выезде коснулась, но за это так сильно не наказывают. Попозжее попробую выяснить.
ИМХО, но Кавагучи-Смирнов и Мухортова-Траньковы - выступили примерно одинаково и этот разрыв поражает.
Там и разница только в подкруте, у Кавагучи она тройная, у Мухортовой - двойная. Но на тулупе скорее всего точно был недокрут. Если так, то разница в 3 с небольшим балла в технике обяснима, но по компонентам КС сильно больше дали.
Людмила пишет:
цитата:
Ну ошибок у них хватало
К сожалению, набирается на 11 место. Просто ещё много пар откатались хорошо. А то, что Жангам проиграли, так тех главным образом поддержка подвела, да слабое катание, так и ПТ не особенно жгли, а ошибок было больше.
Ну естественно, больше. Потому что Юко с Сашей катались с настроением, а при хорошем настроении и прокат совсем иначе воспринимается, а МММТ - вообще никак, блекло... Не будь они русскими, я бы их и не запомнила. Тем более, Япония - она и есть Япония, поддержка хозяев чемпионата еще никем не отменялась, а Юко - японка, хоть и за Россию выступает.
Подозреваю, что есть еще некая стратегическая цель - лишить Россию возможности получить три места на следующем ЧМ.
Где ж блекло? Траньков светился весь, особенно когда они выполнили все сложные элементы хорошо.
Да и Маша тоже старалась, когда к судьям поворачивалась (или мне это показалось). Одно настроение таких разрывов не делает. Скорее всего там технические дела. Да и вообще, я бы сказал, что обе пары молодцы. После травм восстановились и катаются на таком уровне. А то, что КС были сегодня лучшими из наших, вроде как никто и не спорит.
Да и вообще, я бы сказал, что обе пары молодцы. После травм восстановились и катаются на таком уровне. А то, что КС были сегодня лучшими из наших, вроде как никто и не спорит.
Ирина Слуцкая: "В Японию взяли не тех" Мне одной кажется, что статья звучит неправдоподобно губо? http://www.sportsdaily.ru/columns.aspx/1563/8891 Тамара Москвина: после короткой программы рано делать выводы На чемпионате мира по фигурному катанию в Токио завершились соревнования спортивных пар в короткой программе, по итогам которой лидируют двукратные чемпионы мира китайцы Ксю Шен – Хонгбо Дзяо. Лучшими среди россиян стали воспитанники Тамары Москвиной Юко Кавагучи и Александр Смирнов, которых судьи поставили на четвертое место. Итоги короткой программы специальному корреспонденту Агентства спортивной информации «Весь спорт» прокомментировала сама Тамара Москвина.
«После короткой программы рано делать выводы, - сказала Тамара Москвина. – Выиграть весь чемпионат в первый день соревнований невозможно, можно только проиграть. Судейство на этот раз было абсолютно объективным, и ни у кого не может быть претензий. Как откатались, то и получили. Заметен прогресс украинской пары Татьяна Волосожар – Станислав Морозов и сильнейшего канадского дуэта Валери Марку – Крейг Баунтин. Уже по чемпионату Европы можно было сказать, что Савченко и Шолковы готовы к борьбе за золото и на мировом первенстве. Сегодня они это продемонстрировали. Два китайских дуэта подтвердили свой высокий класс. Безусловными лидерами по праву стали Ксю Шен – Хонгбо Дзяо. Они были сильнее по всем компонентам. Безупречная техника, блестящее представление программы. У китайской пары есть все шансы стать трехкратными чемпионами мира».
Заметен прогресс украинской пары Татьяна Волосожар – Станислав Морозов
Они уже на ЧЕ здорово выступили. Татьяна делает выбросы так, что засмотришься! Высочайшие. А вот за что получили высокие балы Марку-Баунтин мне не совсем понятно. Чайковская сказала, что ей тоже не понятно.
Сейчас только увидела оценки и аж глаза на лоб вылезли... 11-ое место, не, эт не дело... Безумно обидно за ребят Что ж такое случилось-то с ними? Может на самом деле последний стартовый подвел, переволновались... Представляю, каково им теперь будет в произвольной выступать, в 3-ей разминке с конца Юко с Сашей умнички! Неужели прям так здорово откатались? Отрыв от 3-го места немаленький - 4.5 балла, догнать китайцев не так-то просто будет, но все реально Удачи вам, ребята, будем за вас болеть!
я успела только на Шень/Джао и Лёшу с Машей. конечно, откатались слабенько, но.... не 11ое же место. не видела других, но мне кажется, что Лёшу и Машу задвинули. хотя ошибок было достаточно, к тому же закончиили еще и не под музыку.
а Шень Джао просто великолепно, обожаю их, это ИХ ЧМ!!!
А вот за что получили высокие балы Марку-Баунтин мне не совсем понятно. Чайковская сказала, что ей тоже не понятно.
Я тут пересматриваю свои записи. Тоже стоит пометка "многовато наставили". Ну, допустим, хоть и с падением на выбросе они получили 5,5 за него (как за выполненный риттбергер), но параллельный-то прыжок был только 2А, а вообще остальное так вроде неплохо было. Поэтому в рамках существующих правил, наверное, преступления не было, но за падение, конечно, сильнее надо наказывать!
Людмила пишет:
цитата:
Они уже на ЧЕ здорово выступили. Татьяна делает выбросы так, что засмотришься! Высочайшие.
Там не только выбросы. Партнерша вообще великолепна. У неё просто потрясающие линии. Да и программы достаточно удачные. Ей бы партнера получше.
Lucky пишет:
цитата:
Представляю, каково им теперь будет в произвольной выступать, в 3-ей разминке с конца
С начала она тоже третья. А потом, разминка-то сильная получилась: Жанги, Сюдеки, МММТ.
Везучие вы уже все посмотрели!!!!!!!!!!!!! А я только час назад вернулась с роботы, буду все наверстывать в 21:25! Петрова-Тихонов, жутко стало когда посмотрела на их место, судей НА МЫЛО! МММТ, тже судей НА МЫЛО! А лучше судей сразу на свалку и засыпать огромной горой мусора, чтобы на себе почувствовали, что они творят!
За Оксану и Максима рада (они в принципе и серебро могут бороться отрывчик то маленький)! Рада за Яну и Сергея!
Рада что французов поставили на то место на котором они должны находится! (а лучше еще ниже)!
Рада что французов поставили на то место на котором они должны находится!
Что так? По-моему они на своем месте.. а если будут еще выше, то это вполне заслуженно.. конечно при соответствующем прокате.. Я вообще согласана с мнением.. что как минимум 3 пары достойны первого места.. И французы в этом списке Но болею ессно за самых лучших.. за наших.. УДАЧИ им!!!
Что так? По-моему они на своем месте.. а если будут еще выше, то это вполне заслуженно..
Нет они конечно неплохие фигуристы, но я не могу болеть не за наших фигуристов! (За исключением соревнований одиночников) Но я считаю,что на ЧЕ им завысили оценки, поэтому рада что теперь они стоят ниже Домниной-Шабалина!
Просмотрел ОбТ и вот, что увидел. ДЕНКОВА-СТВИЙСКИ. Легко, на высокой скорости, глубокие, очень чистые рёбра. Настроение танца передали очень хорошо. Особенно сегодня понравилась Албена. Утёрла нос всем, кто говорил про возраст и "тяжеловатость". БЕЛБИН-АГОСТО.Очень хороше, в настроении, хотя больше похоже на сальсу или что-то в этом роде, но не на румбу. Танец болгар смотрелся помягче, тогда как БА местами добавляли хода (что не плохо, если ритм не терять), но из-за этого смотрелись резковато. И ещё какая-то странная манера у Бена ложиться вперёд в начале сереи и перед тройкой. ДОМНИНА-ШАБАЛИН. Основное их преимущество - это ритм, при этом они не теряли плавности, соблюдали характер танца. Легко, к технике почти никаких притензий, только тройку они так странно делают, как-то их сильно заносит, кажется, что теряют равновесие. Возможно, это попытка подчеркнуть свою уверенность в исполнении этого шага, не очень удачная, надо сказать. Это обязательный танец, велосипед тут изобретать не стоит. ДЕЛОБЕЛЬ-ШОНФЕЛЬДЕР. Я бы сказал, похуже, чем ДС в плане работы ногами, было чуть меньше хода. Но более плавно и мягко, чем у наших, из-за чего сам танец смотрелся лучше с точке зрения передачи характера. У наших, повторюсь, был великолепный ритм. ДЮБРЕЙ-ЛАЗОН.Я не увидел явного преимущества, тем более в балл с лишним, когда остальные 4 пары жмутся друг к другу в пределах 0,25. Казалось бы, для них лучше варианта, чем румба не придумаешь, но нет, не сильно впечатлили. А в чоктау она и правда то, начиная с внутреннего, переходила на наружнее, то, начиная с наружнего, перекатывалась на внутренне, а разок вообще прокатилось на нём совершенно беззастенчиво без всяких смен. И откуда там 1,01 преимущества над болгарами в технике. У меня расстановка такая: 1. Денкова-Стависки с небольшим отравом 2-3 Обе ДШ 4-5 БА, канадцы.
ОООчень обидно за Лёшу и Машу=(((11место жесть полная Кавагучи-Смирнов оч понравились,надеюсь в произвольной всё тоже будет отлично!Савченко-Шелковы на мой взгляд должны быть на 1 месте!Выступили просто отлично!
Домнина и Шабалин хорошо откатали программу,надеюсь в 3йке они будут и Яна с Сергеем откатали программу неплохо
Брайан Жубер –аааа, четверной здорово прыгнул в каскаде с тройным. Молодец! Улучшил свой результат. Откатал отлично. Заслужено первый.
Джеффри Баттла - умница, классно откатал, даже я засмотрелась. Программа интересная! Музыкальный, как и Вейр! Супер просто!!! Отлично исполнил тройные – флип, тулуп, Аксель. На тройном лутце небольшая ошибочка, но в целом хорошо. Вращения отменные. Улучшил свой PB. Вообще создается впечатление, что парень очень открытый.
Дайске Такахаши – хорошо, программа очень даже ничего. Тулуп не докрутил, а больше ничего не помню почему-то
Джонни Вейр – какую чудесную программу поставила Анисина, засмотрелась:- ))) Джонни всегда радует, какой же он всё таки музыкальный, каждое движение руки что-то несет.
Стефан Ламбьель- падение с акселя :- (((, каскад слабый, да, вращения суперские как всегда, но….оценки реально завышены.
Эван Лайсачек – четвертной не вышел, в целом средненько, но РВ улучшил.
Не приятно удивил Нобунари Ода – программа хороша, но эти прыжки не получившиеся :- ((( Жаль. Мне он симпатичен.
Добил Кристофер Бернтссон, ну сколько можно одну и туже программу катать? Даже я ее видела. Сергей Давыдов – понравился. Как и Чайковская думала, что Вернера выше поставят, но, слава Богу, не сбылось.
Сергей Воронов – ну, Аксель и дорожки хороши, ритбергер не прыгнул и вообще…Урманов не доволен. :- ((( Но в произволку попадает.
Андрей Лутай – эх, выступил куда хуже, чем на Европе :-( 24 место.
Райн Бредли- что костюм своеобразный, что программа. Акселя недокрутил, потом еще и упал с него. вообщем слабенько.
А вот Кристофер Моби понравился, программа интересно построена., как сказала Чайковская «движение из движения выскользает».
А я позднюю группу у мужчин не видел совсем. Хорошо, что не случилось неожиданностей относительно первого места. Рад за Баттла, наконец-то у него аксель вышел. Такахаши - тоже вполне ожидаемо. Ода, Воронов и Лутай
Хорошо хоть наши в произвольную попали, может соберуться и откатают. А Ода реально расстоил, унего же, на мой взгляд, само катание потрясающее плавное такое, пластичное. Всегда приятно смотреть.
Людмила Это по спорту??? А у нас профилактика... Смотрела по Evro, но там только последние 2 разминки показали. Если по результатам: Сергей Воронов и так "выше головы прыгнул", лучший результат 59,49 был. А Лутай... Если бы повторил ЧЕ2007 был бы на 15 месте. Так что, расчитывать нам не на что было. Очччччччччччень жаль Ламбьеля. Видимо, мотивация так и не появилась.
Жеребьевка у женщин: http://www.isufs.org/results/wc2007/SEG003.HTM 33 - Арина Мартынова 45 - Лена Соколова (завершает короткую программу) Удачи им! И будем надеяться, что обе попадут в произвольную. Когда такое было... Раньше даже не думали о тройке, только о ЗОЛОТЕ. Иииииира вернись!!!
само катание потрясающее плавное такое, пластичное.
А у меня пунктик - это выезды из прыжков. Ему и Такахаши в этом, конечно, нет равных при удачном катании. А нашим, конечно, удачи в произвольной. Но, по большому счёту, теперь остаётся смотреть вперёд, а там нам светит только одно место на следующем ЧМ.
Зюдеки, бедные, расстроились до слёз и расстроили всех, даже меня.
Мухортова-Траньков – эх, программа красивая…одинарный прыжок у Марии вместо двойного, ошибка Максима на выезде с акселя, сильно разошлись во вращении. Выбросы сами Мария хорошо делала. Ничего, это только начало их пути.
Дао Джанг-Хао Джанг – ой-ё-ёй, падение партнера в самом начале, выбросы, продержки кончено хорошие…
Дао Джанг-Хао Джанг – ой-ё-ёй, падение партнера в самом начале, выбросы, продержки кончено хорошие…
а какая у них синхронность! Вообще заглядение! это единственная иностранная пара, за которую я болею. А Зюдеков действительно очень жаль...я не очень уловила, что с ним случилось?
Татьяна Волосожар-Станислав Морозов – какой прокат!!! Перекрыли личный рекорд на 15 (!!!) балов. То, как Татьяна выполняет выбросы дорого стоит, а подъемы на поддержки, которые Морозов выполняет на 1 руке!!! Всё-таки в Украине классная пара появилась. Татьяна потрясающая, только партнера бы ей другого….
Джессика Дюбе-Брюс Дэвиссон – Брюс упал с тройного прыжка, Джессика упала с выброса.
Рене Инну-Болдуин – о-ё-ёй :- (, срыв тройного тулупа партнершей, падение на выбросе в 3.5 оборота, падение с выброса тройного ритбергера, закончили программу позже музыки :- (((( elfa пишет:
цитата:
Вообще заглядение! это единственная иностранная пара, за которую я болею.
Я за Шень-Джао - хочу их видеть с золотом. Серебро бы отдала Савченко-Шелковы, а бронзу Панг-Тонг (хотя они очень хорошая пара). elfa пишет:
Рене Инну-Болдуин – о-ё-ёй :- (, срыв тройного тулупа партнершей, падение на выбросе в 3.5 оборота, падение с выброса тройного ритбергера, закончили программу позже музыки :- ((((
Наверное это не хорошо, но как же надоели эти их выезды с 3А на пятой точке. Ведь и делают только ради того, что бы докрутить и получить баллы, да надбавки за перенос прыжков во вторую половину. Вот и нарвались. С двумя падениями уже не выкрутишься!
Алёна Савченко-Робин Шелковы – ошибки на прыжках, вместо акселя 2.5 прыгнули 1.5, во вращении разошлись и, главное, не было куража, какой был на ЧЕ, действительно, как сказала Чайковская, не было исполнено на одном дыхании. Расстроились сами, расстроился Инго, но всё по-честному. Бронза. За ними будущее.
Кинг Панг- Джанг Тонг – хорошо, были шероховатости, ну да ладно. Могли немцы их обыграть, реально могли, если бы с прыжками не налажали. Серебро
Ксю Шень-Хонгбо Джао – БЛЕСТЯЩЕ!!!!!! Истинные ЧЕМПИОНЫ! Трехкратные Чемпионы мира!!!! Программа шикарная.
Кавагучи-Смирнов – молодцы, хорошо откатались, права, Чайковская, не должны они быть 8, откатались лучше, но для дебюта очень здорово. Татьяна Волосожар-Станислав Морозов – 4 место Чемпионата мира. Пара вооооот с таким будущим! Браво!
Татьяна Волосожар-Станислав Морозов – какой прокат!!! Перекрыли личный рекорд на 15 (!!!) балов. То, как Татьяна выполняет выбросы дорого стоит, а подъемы на поддержки, которые Морозов выполняет на 1 руке!!! Всё-таки в Украине классная пара появилась.
Шень/Джао - БРАВО!!! Просто ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Я их уважать начала с ОИ2002, когда они от второго, "позорного" награждения отказались. А катание... Не азиатские китайцы. Нет слов!!! МОЛОДЦЫ!!!
А что за новая мода появилась в ФК, катать старые программы??? Может пора за это наказывать? Несправедливо и неинтересно!
А что до нашей сборной на этом ЧМ... Когда думаешь, ну все, хуже некуда. Оказывается - нет, есть еще куда. Людмила пишет:
цитата:
Кавагучи-Смирнов – молодцы, хорошо откатались, права, Чайковская, не должны они быть 8, откатались лучше, но для дебюта очень здорово.
Для дебюта неплохо. Место заслуженное. Дрожащие ноги, почти все элементы "грязные". Программа не смотрится, мысли только о том, не упадите, держитесь, еще чуть-чуть. Это - вторая десятка! Но у них еще все впереди. Надеюсь, мы не получим очередных (еще 2 пары) Обертас/Славнов. Всегда перспективных...
Маша/Леша, Дорота/Мариуш - БРАВО!!! Пусть не победители, но и не побежденные!!! Всего им самого лучшего!!!
Дрожащие ноги, почти все элементы "грязные". Программа не смотрится, мысли только о том, не упадите, держитесь, еще чуть-чуть. Это - вторая десятка!
О чем ты говоришь??? Они очень даже хорошо откатали, хотя и были помарки, но не настолько, чтобы уступить 8 парам. Ну 6-7 место максимум... Сказалось то, что дебютанты... Но в целом для первого сезона результаты у них очень хорошие, а вторыми Обертас-Славновым они точно не будут, характеры не те. У них есть настрой на работу, и они не ноют от нагрузок Москвиной, а это рано или поздно окупится результатами.
Очень растроенна за наших ребят, особенно за Юку с Сашей. Онм не заслужили своего низкого места.
полный ППКС!!! 9 место ну ни в какие ворота не лезет!они откатали минимум на 5!судей на мыло короче! Обидно,что Петрова с Тихоновым даже не вышли на лёд
Ситуация с Кавагути-Смирновым такая: если ошибаешься на первом прыжке в комбинации, то она разбивается на 2 отдельных прыжка. Там был заступ, который по сути является дополнительным шагом, а их количество в комбинации строго ограничено. Поэтому защитали им, скорее всего, только 3Т, второй - не защитали (не дали баллов, но место в так называемом прыжковом блоке он занял), т.к. 2 одинаковых прыжка в произвольной делать нельзя, если только они не стоят в каскаде или комбинации. 2А не защитали, т.к. он по сути является третьим прыжком в программе после двух 3Т. Та же история была в прошлом году у СШ на ЧМ и у Волосожар-Морозова на ЧЕ.
В ту же тему: заметили, как СШ стали перекраивать программу после ошибки Робина?
olyabarnaul Это не слово ДЕБЮТАНТ играет роль, а то, как смотрится фигуристка, фигурист или пара на льду. Даже если бы они не сорвали прыжок, чисто сделали подкрутку, Юко идеально приземлилась бы на выбросе... Ну не было у них шика. НЕ БЫЛО!!! А еще все время было ощущение, что Саша сейчас уронит Юко с поддержки. Единственные, кого они должны были обыграть, Ино/Болдуин, те уже не первый год "гоняются" за своим 3-м выбросом, в ущерб программе. ИМХО А еще костюмы... Оччччччччень не понравились.
P.S. Оль, мне нравится эта пара. И стремление к победе у них действительно есть. Но это был не их ЧМ. В короткой они должны были быть ниже, но все молчат об этом. А в произволке, возможно, их за это наказали. Судьи дали шанс, спортсмены его не использовали. В итоге, им заметили ВСЕ ошибки и неточности.
Я тоже расстроена за Юку с Сашей Замечательная пара! да, были недочёты, но 9 место это слишком... Ну ничего у них всё ещё впереди! Берегитесь китайцы!!!
А вот короткую у мужчин я не видела долбанная профилактика!!!
По-моему судьи были достаточно объективны на счёт Юки с Сашей! У них ещё очень неуверенное катание. А 9 место - это для начала то, что нужно! Вильхельмина пишет:
цитата:
Несчастливый у них был последний старт
Я думаю для Маши с Лёшей это будет ещё один повод устроить себе Счастье - детишек завести=)) Elizabetj пишет:
цитата:
А что Кавагучи-Смирнов действительно так плохо выступили? (Я еще не видела их выступлений)
Вааай!!! Почему плохо? Просто неуверенно! у них ещё ВСЁ впереди!
Я думаю для Маши с Лёшей это будет ещё один повод устроить себе Счастье - детишек завести=))
это было бы прикольно для них. Но я не думаю что это будет сейчас. Они не могут просто так растаться с Ф.К. и уже не один раз об этом говорили. Они хотят кататься в шоу. А какое шоу, если детишки?
Ну не было у них шика. НЕ БЫЛО!!! А еще все время было ощущение, что Саша сейчас уронит Юко с поддержки.
elfa пишет:
цитата:
По-моему судьи были достаточно объективны на счёт Юки с Сашей! У них ещё очень неуверенное катание.
ППКС! Тоже в голове мысль была "Только бы не уронил". Шика не было, но на первый раз ничего. Пересмотрела сейчас ещё раз их программу - всё заслужено. Иришка пишет:
цитата:
В короткой они должны были быть ниже, но все молчат об этом
ППКС! Тоже в голове мысль была "Только бы не уронил". Шика не было, но на первый раз ничего. Пересмотрела сейчас ещё раз их программу - всё заслужено.
И я не понял из-за чего шум подняли, хотя эта глупость с прыжками скорее недостаток системы, чем их. А поддержки на входе и выходе у них правда тяжеловаты.
Ну наконец-то так, как и должно быть :- ). Албена и Максим первые!!! Настоящее танго, проникновенное танго, лучшее танго сезона!!! Молодцы!!! Удачи в произвольном.
Дюбрель-Лозон – танго не совсем классическое, ошибка на твизлах, Лозон пошатнулся. Не впечатлили.
Белбин-Агосто – где танго? Где? Не увидела…Программа скучная, но как никак 3 место.
Делобель-Шонфельдер – не зажгли, совсем.
Домнина-Шабалин -комментаторы говорили про внутренний накал, эх, не замечаю я его, не чувствую, смотрю лишь на элементы, но откатали хорошо, улучшили свой РВ.
Яна Хохлова-Сергей Новицкий – посмотрела на одном дыхание. Нравится мне их танго, несмотря на всю акробатику. Молодцы, откатали хорошо, с чувством, Яна умница. Зажгли, улучшили свой РВ.
Керр-Керр – танго не плохое, откатались не плохо, но оценки низкие, комментаторы считают, что перестояли на поддержке.
Дэвис-Вайт – хорошая программа, ребятки талантливые, элементы хорошо выполнили, синхронно. Молодцы. Очень приятна молодая пара. Улучшили РВ.
Вирче-Моир – чего же комментаторы так их фамилии-то коверкают? :- ( Молодые ребята, а какое танго хорошее. Всё-таки у Шпильбанда классные молодые пары.
Файела-Скалли – опять проблема в твизлах, в целом очень средненько.
Ситуация с Кавагути-Смирновым такая: если ошибаешься на первом прыжке в комбинации, то она разбивается на 2 отдельных прыжка. Там был заступ, который по сути является дополнительным шагом, а их количество в комбинации строго ограничено. Поэтому защитали им, скорее всего, только 3Т, второй - не защитали (не дали баллов, но место в так называемом прыжковом блоке он занял), т.к. 2 одинаковых прыжка в произвольной делать нельзя, если только они не стоят в каскаде или комбинации. 2А не защитали, т.к. он по сути является третьим прыжком в программе после двух 3Т.
А, теперь все ясно, спасибо за разъяснения. А-то уж как-то совсем непонятно для меня было это их высветившееся 8-ое место... А выезд у них на самом деле оригинальный очень. Здорово Москвина придумала Очень порадовали украинцы, 4-ое место совсем неплохо для них, в следующем году ждем их на пьедестале, по крайней мере европейском Маша-Леша - Наверное, не нужно было им все-таки ехать на этот ЧМ... Серебро ЧЕ - очень достойно, самое время было заканчивать любительскую карьеру.
Lucky закончить должны были после ЧМ 2006, в крайнем случае после ЧЕ 2007, а то " Мы любим выступать в Японии. Нас там любят", а вышло...Ни себе, так не другим. Лучше бы Ефаева-Меньшиков ехали опыта набирались. Зюдики тоже на не радостной ноте завершили карьеру, но достойно, а наши...
Оригинальный пока не видел, но по оценкам интересная ситуация: ДШ по компонентам проиграли только болгарам, а по технике - почти как Делобель-Шонфельдер, которые вроде как с ошибкой. Говорят, уровней не хватило. Уж не подтверждение ли это слов Горшкова о работе техспециалистов?
Брайан Жубер – Чемпион мира. Заслужено первый, хоть и осторожничал.
Дайске Такахаши - серебро. Хорошо катался. Растрогался весь после прокатала, плачет :- )
Стефан Ламбьель – бронза… Всё держалось на мастерстве, как сказала Чайковская. Боролся до конца, несмотря на свою не самую лучшую подготовку в этом сезоне. Программа у него очень хорошая в этом сезоне. Рад сам. Не, молодец, конечно, здорово. Надеюсь, с мотивацией в дальнейшем всё у него будет в порядке. :- )))
Джеффри Баттл – 2 падения…Очень жалко
Джонни Вейр – ритбергер не прыгнул, акселя не было…Жаль, программа чудесная. В конце сказал: «Привет, Татьяна». Кому? Тарасовой? Тотьмяниной?
Томаш Вернер – молодец однозначно, улучшил РВ на 20 балов, на флипе не устоял, но в целом ооочень не плох
Эван Лайсачек – эх…
Нобунари Ода – прыжочки вроде хорошие, каскад 3-3, аксель 3,5 оборота, программа не удачная, ИМХО, совсем не понравилась.
:- ((( На следующем ЧМ у нас одно место. У наших 19 и 20 место…
Ламбьель, конечно, поразил. Классная программа, куда приятнее прошлогодних "Времен...". Но не покидало ощущение, что если сейчас выиграет, то это будет в высшей мере несправедливо, хотя в прошлом году болел именно за него. Жубер не впечатлил, но не плохо в целом. Заслуженная победа как лидера сезона. После проката Такахаши как-то резко захотелось, что бы победил он, но потом подумал, хватит с него победы в произвольной. Остальные куда хуже. Жаль Баттла (очень) и Вейра (как обычно ). Лайс уже порядком поднадоел со своими нервами в короткой и титаническими рывками в произвольной. Для разнообразия должно было быть и как сегодня. К сожалению, не успел на Вернера.
эх, произвольную мужчин так и не увижу((( Жу первый!!!!! как я рада за него!!!!!!!!!!! уррааа!! расстроена Ламбьелем(( Ксю Шень Хонбо Джао - просто...... великолепно, блестяще.... это не выразить словами!!! они и в короткой , и в произвольной подняли зал - а это не показательные! Юко и Сашу, конено жаль, но чувствую, нас ждет светлое будущее, виден свет, хотя бы в парном катании))) танцы.... толкьо что на повторе успела посмотреть последнюю тройку пар. задора я у ДШ не увидела, хотя обидно за 4ое место
whitestone , а как вам программа Ода? Везде читаю о ней самые лучшие отзывы, а мне кажется, что она настолько не удачная, настолько не "его"...
Тут я бы с Сёминым и Чайковской согласился. Это тот случай, когда сама по себе, программа удачная (по связкам и хореографии, по расположению элементов, по самим элементам), но возможностям спортсмена не соответствует. Может, тренеры и хореографы поспешили его сделать серьёзным и взрослым, а надо ли? В общем, не постановочный провал, но и далеко не попадание в точку.
Просмотрел оригинальный танец. Впечатления: ДЮБРЕЙ-ЛАЗОН. До первой дорожки было очень неплохо, но на ней же всё и закончилось. Расходиться начали уже до твизлов, у него очень неаккуратный чоктау. Дальше сникли. Поддержки отличные, вращения на хорошей скорости. ДЕНКОВА-СТАВИЙСКИ. Сколько вкуса в этом танце, если не считать костюмов! Каждый взгляд к месту. В технике всё отлично, может, только конец диагональной дорожки был немного смазанным, но это, если придираться. Опять не пойму, почему такие низкие Linking Footwork/Movements. Куда лучше-то? ХОХЛОВА-НОВИЦКИЙ. Очень хорошо. Видел я у них и более впечатляющие прокаты этого танца, но молодцы, в любом случае. Всё хорошо сделали. Мне показалось, немного усложнили диагональную дорожку. Но уровни, видимо, все равно низковаты. Есть, над чем работать. ДЕЛОБЕЛЬ-ШОНФЕЛЬДЕР. Как-то резко пропала после ошибки Оливье та стильность, которая была в этом танце на ЧЕ. У Изу было какое-то измученное выражение лица весь танец, хотя есть из-за чего. Он поначалу совсем потерялся, к концу попытался прибавить, но на пользу танцу это как-то не пошло. Из первой поддержки еле выбрались, видимо, за неё и сняли. ДЕВИС-ВАЙТ. Не скажу, что у этого танца была хотя бы половина вкуса и стиля, что была у болгар и французов, но для дебюта и их возраста просто отлично. И как же чертовски хорошо они выполняют все требования системы, элементы делают абсолютно не теряя скорости и совсем не выглядят измученными или даже уставшими, как это часто бывает у некоторых опытных пар. БЕЛБИН-АГОСТО. Она, хоть и взрослеет постепенно, но что-то не особенно это в глаза бросается. Всё пыталась придать своему, с которым лучше бы цыганочку танцевать, но пора бы и забыть, дело-то давнее. И на балет её не мешало бы сводить и показать, что такое линии. При всей их очень хорошей технической оснащенности, это не та пара, которая должна была получить самые высокие оценки за технику. А отвалили им прилично, видимо за тот элегантный элемент с бортом, который она так удачно исполнила. КЕРы. Хороший танец. Без особого шика, но видно было, что ребята понимают, что делают, да и поставлен танец весьма неплохо, без особых наворотов (в хорошем смысле), правда. После БА элементы смотрелись тяжелее, да во второй серии на твизлах сильно разошлись. 2 балла штрафа это, конечно, жестоко, видимо, передержали обе поддержки. ДОМНИНА-ШАБАЛИН. Может, ощущение и обманчивое, но, по-моему, они попытались смягчить ту нервозность, которая изначально была заложена в их танце. Это и смена костюмов им в плюс. Куда-то дели выпад перед диагональной дорожкой. То ли я моргнул, то ли они чего накосячили, то ли так и надо. Саму диагональ немного поменяли, не знаю, только, пошло ли это на пользу. Видимо, не совсем, ну и вращение явно не их коронный элемент. Наверное, на нём, да на какой-то из дорожек шагов получили не максимальный уровень. У всех остальных-то, весьма вероятно, одни четвёртые были. Короче, не страшно (это я их болельщикам), судьи-то им компоненты высокие ставят. ВИРЧЕ-МОИР. Я аж засмотрелся. Убил бы комментаторов, «довольно неплохое исполнение», как будто пара третьего десятка каталась. Как и Девис-Вайт, технически были великолепны. ФАЭЛЛА-СКАЛИ. Крайне трудно им будет двигаться вверх такими темпами. Особенно обидно, что бывают очень неплохие программы, и эта в том числе, но что толку, если у них ни одного проката без ошибок.
Ламбьель - великолепен! Жаль, не чемпион. Но все справедливо, потому еще больше грустно. Зачем создавать себе проблемы в короткой, а потом героически их решать?! Надеюсь, в следующем сезоне будет лучше. Хм... я, конечно, патриотка... но желаю ему стать трехкратным.
Жубер - молодец! Не очень ярко, но четко. Результат достигнут - ПОБЕДА, неоспоримая победа!
Такахаши - эмоционально, вроде бы технично, но высоковато. Не было там таких баллов за технику. Хотя, может и субъективно, какой-то он "суетливый" и мне программа не понравилась!
Томаш и правда был так хорош? Не удалось посмотреть.
Наши... Что ж, хотя бы вторая, а не третья десятка. Кто видел выступление, расскажите, плиз.
Закончилась произвольная у танцоров... 1 Albena DENKOVA / Maxim STAVISKI 2 Marie-France DUBREUIL / Patrice LAUZON 3 Tanith BELBIN / Benjamin AGOSTO Я не видела, но следила за онлайн результатами...До последнего надеяласть, что ДШ удасться в произвольной обойти Tanith BELBIN / Benjamin AGOSTO и занять 3 место, но увы..Оценки очень низкие... Единственное, что может порадовать, так это 8 место Хохловой-Новицкого, что означает, что на следующем ЧМ нашу страну будут представлять 3 пары... Да, рано говорить конечно, но судя по всему, на этом ЧМ у нас не будет ни одной медали... Такого не было с 1960 года ! Ужос!
СВЕРШИЛОСЬ!!!! Сегодня для меня лучший день всего фигурнокатательного сезона 2006/2007. Лучший, самый напряженный, самый нервный день и какой финал!!!!! Болгары, дорогие мои, лучшая танцевальная пара мира Албена Денкова и Максим Ставийский 2-кратный Чемпионы мира!!!!! Свою шикарную произвольную откатали прекрасно, молодцы. Браво, ребята! Их незаслуженно сделали третьими на Чемпионате Европу и вот он, их настоящий титул – Чемпионы мира. УРА!
Мари-Франс Дюбрей-Патрик Лозон – серебро. Произвольная вроде ничего, но впечатления не произвела.
Танит Белбин-Бенджамин Агосто – бронза. «Амели» лёгкая программа, оставляющая хорошее впечатление, но не было такого, чтобы прямо «Ах». Танит мне сегодня очень понравилось.
Изабель Делобель-Оливье Шонфельдер- сколько видела их произвольный танец, но понравился впервые.
Оксана Домнина-Максим Шабалин – как они понравились моей маме, которая со мной смотрела произвольный танец, начиная с разминки сильнейших. И скажу страшную вещь :- ))))) - сегодня они мне понравились. По-моему, лучший прокат этой их программы. Пятые, жаль. В произвольной были не хуже Белбин-Агосто.
Яна Хохлова-Сергей Новицкий – 8 (!!!!), я в шоке, при замечательном прокате произвольной программы у них такое место. Программа чудо, пара прекрасная. Блин, блин, блин…
Тесса Вирче-Скотт Моир – хороший прокат, очень хорошая молодая пара, НО откуда такие оценки????? Как они стали выше Яны с Сергеем?????онимаю этого…
Мэрил Дэвис-Чарли Вайт- «Половецкие пляски», как и у Домниной и Шабалина. У наших однозначно лучше. Пара хорошая, Они мне понравились в обязательном и оригинальном танце, но они не могут быть выше Хохловой-Новицкого, ну не могут, не тот уровень пока. PB улучшили молодцы, но Яны с Сергеем они не дотягивают.
Федерика Фаела-Массимо Скалли – ура, убрали свою жуткую поддержку (одумались после падения на ЧЕ), живенько так, но слабовато. Девятые
Мелисса Грегори-Денис Петухов – первый раз увидела их произвольную. Даже если бы не знала, что их тренирует Линичук, то сразу бы подумала, что программу ставила она, ибо её рука чувствуется. Программа мне очень понравилась. Десятые.
Lunika пишет:
цитата:
Американцев и канадцев просто за уши тянут на пьедестал!
Молодые канадцы и американцы очень хороши, очень...
у....я как раз успела на выступление Соколовой....хочется задать один вопрос: может, не стоило? Я вообще удивляюсь, как она хоть до 11 добралась!=) Я, конеш, всё понимаю, патриотизм и всё такое, но на ЭТО таковое чувство не распределяется) По-моему, Лена последний раз растягивалась полгода назад, про вращения я вообще молчу...всю "скорость" она тратила на то, чтобы закинуть ногу в стойку....да и выход мне её оч понравился, было такое чувство, что на похоронный марш идёт) Ну всё...раскритиковала... обидно просто...
Судя по результатам голосования относительно победителя ЧМ в танцах, сомневающихся было как минимум 19 человек. Можете прибавить меня: ожидал увидеть ДШ в призах. Правда, после того как узнал, кого выбрали техспециалистом, несколько изменил своё мнение.
А Арина - молодчинка. Справилась. Компоненты судьи "зажали", но не надо было на ЧМ среди юниоров быть во второй десятке. И еще... Время Слуцкой, Коэн и даже Костнер, Майер... видимо прошло. Теперь время "машинок" на льду. Три-три в короткой, страшно подумать, что будет в произвольной. А младшая Хьюз. Жесть! Девочки-юниорки на один сезон. В прошлом году - Майснер, в этом - Ю на Ким, дальше Асада... еще кто-нибудь. Вот в этом году Асада сделала упор на артистизм - косячокс в каскаде. Просто интересно, что будет с этими, на сегодня громкими, именами через 3-4 года??? Впрочем, время покажет. С другой стороны, удобно. Не эпоха Витт, Слуцкой, Кван... А так, все при титулах. :)))
По-моему, вы не справедливы к молодым спортсменкам. Тройка лидеров, на мой взглад, сегодня показало не только очень технически сильное катание, но и по наполненности программ связками, хореографией и выразительностью их нельзя упрекнуть. И Ким сегодня была куда выразительнее, чем Асада. 3-3 в короткой вообще не может расцениваться, как что-то отрицательное, это развитие и совершенствование вида.
whitestone Согласна с каждым словом. И три-три в короткой - СУПЕР!!! Там смайлик стоит. Одного мало, буду ставить больше. Я про другое... Теперь прыжки - самое важное!!! Раньше, даже с ошибками можно было выехать на артистизме, на компонентах. Теперь - нет! Одиночницы, не делающие сложнейшие каскады, не будут в тройке, в десятке - да. Все-таки, в программах тех фигуристок, о которых я писала, мы говорили СУПЕР, не о прыжках, а о цельности, постановке, красоте программы... Ю на Ким... ну может мне кто-то не нравится??? Вот Мики - да, хотя тоже "с Востока". :) И Каро - просто умничка!!! Это первое, а второе... Повторюсь, нет примы!!! Нет лидера... Нет ЖЕНСКОГО ФИГУРНОГО КАТАНИЯ!!! Есть девчачье, юниорское. Хотя - выразительное, технически сложное. И видно будет через 3-4 года.
Иришка Можно, конечно (на ты) Я тоже ценю и цельность, и красоту. И мне кажется, что всё это наблюдается у этих молодых спортсменок. Но пока ФК остаётся спортом, уж тем более одиночное, спортивная составляющая должна занимать в нём соответствующее место. Другое, дело, что таких спортсменок, как Мейсснер, я не очень-то хочу видеть, но она и выиграла ЧМ на безрыбье. Но у Ким, у Асады, у Андо, Костнер на данный момент всё есть, что бы занимать высокие места на любых турнирах безотносительно того, что на них не выступают Кван, Слуцкая и Коэн. Мне, как болельщику, интересно смотреть, когда идёт реальная бойня за места, а не на ту ситуацию, когда есть одна-две великие спортсменки, а за ними болото такое, что даже засыпаешь.
Иришка пишет:
цитата:
Ю на Ким... ну может мне кто-то не нравится???
Конечно, может.
Иришка пишет:
цитата:
Нет ЖЕНСКОГО ФИГУРНОГО КАТАНИЯ!!!
Давайте дадим им время. У Ирины тоже женское катание началось где-то после 20, а расцвет на ЧМ в Москве состоялся сами знаете во сколько.
Вообще же, я не спорю. Не скажу, что мне так уж далека твоя позиция.
Судей НА МЫЛО (что то я часто говорю это фразу, но зато заслуженно) Как они могли так поступить с Оксаной и Максимом? Расскажите (я не еще не видела их выступления) как они выступили? Мне не верится что Д-Ш могли настолько плохо выступить чтобы скатиться еще и на 5 место! Ужас! Lunika пишет:
цитата:
Кошмар! Американцев и канадцев просто за уши тянут на пьедестал!
Дтянули!
Вера пишет:
цитата:
ОД-МШ надо кого-то приглашать,чтобы помогали ставить программы
Неужели все настолько плохо?
whitestone пишет:
цитата:
Правда, после того как узнал, кого выбрали техспециалистом, несколько изменил своё мнение.
А кто был?
elfa пишет:
цитата:
Короче, подводя итог,....нам всем нехватало Иры!!!=)
А еще ТТММ!
а если действительно подводить итог! Писеева однозначно в ОТСТАВКУ! (давно ему пора)
Расскажите (я не еще не видела их выступления) как они выступили? Мне не верится что Д-Ш могли настолько плохо выступить чтобы скатиться еще и на 5 место! Ужас!
цитата:
А кто был?
Некто Andrzej DOSTATNI. По-моему, он зеленой сыпью покрывается при виде наших спортсменов. А, как вы понимаете, техспециалист - человек, который определеят уровни элементов. вот он и наопределял ХН 2 и 3 за дорожки (при остальных 4), тогда как Вирче-Моир и Девис-Вайт получили всё 4. Но тут возможно и справедливо, у Яны с Сергеем и на ЧЕ с этим были проблемы, а они и не подумали чего-либо менять. Поэтому Вирче-Моир выиграли у ХН вполне справедливо, по крайней мере, по технике (меня смущает преимущество канадцев в оценке за связки, у них эти связки надо под лупой искать, но компоненты и ставятся от балды, а не как положено. Всем), но американцев вроде как должны были обыгрывать. По ДШ. Откатались они очень хорошо, возможно и лучше, чем где-либо в этом сезоне. Но проиграли и Дюбрей-Лазону, и Белбин-Агосто, которые ошибались, и Делобель-Шонфельдеру (этим вполне справедливо, на мой взгляд). Опять из-за уровней: у всех 4е, у них 3е за дорожки. Короче, в политике мы полностью облажались. И техспециалист самый дряной для нас попался, и судьи нашего в бригаде не было, и торговать не кем. С другой стороны, вот вам и расплата за трехлетнее господство Навкосов.
Elizabetj пишет:
цитата:
Писеева однозначно в ОТСТАВКУ! (давно ему пора)
Думаю, это тема для серьёзного разговора, а не в форме выкриков "судью на мыло".
Опять из-за уровней: у всех 4е, у них 3е за дорожки.
Так Горшков же говорил, что как раз к ЧМ они усложняли программы, доусложнялись! Может действительно какого-нибудь техспециалиста пригласить, например Дручинину?
whitestone пишет:
цитата:
С другой стороны, вот вам и расплата за трехлетнее господство Навкосов.
Точно! Кризис все равно когда нибудь наступил бы, не сегодня так завтра, так что еще хорошо, что есть время (до Олимпиады) поработать! (если только наши сообразят что начинать работать надо сейчас!)
Так Горшков же говорил, что как раз к ЧМ они усложняли программы, доусложнялись! Может действительно какого-нибудь техспециалиста пригласить, например Дручинину?
У ХН и ДШ немного разная ситуация. У первых действительно сложности не хватает, а вторым, видимо, недодали, но я не утверждаю.
ой,мне очень понраивлся прокат ДШ,они даже вроде сами сказали,что это был их лучший прокат!!!красиво,ярко!!судей на мыло! Хохлова и Новицкий тоже умнички!!
Молодые канадцы и американцы очень хороши, очень...
Так я и не спорю, что они хороши! Но не настолько, чтоб быть лучше ДШ И ХН, как мне кажется, да и как говорят специалисты... Мое высказывание все-таки больше, наверное, касалось Танит и Бенджамина, (которые мне вообще не нравятся), и с таким прокатом как у них получать чуть ли не самые высокие оценки за технику(за оригинальный самые высокие!) Куда катится мир!!!Я скоро вообще не смогу смотреть мое любимое ФК, противно даже, что теперь и здесь деньги решают все...
Абсолютно согласна! Я тоже считаю, что шестнадцатилетние девочки не могут показывать на сто процентов женственное катание. Мне действительно очень не хватало Иры... Хотя, очень жаль, но сейчас все-таки похоже действительно преобладает техника, если раньше можно было выиграть (произвольную программу), показав максимум артистизма, хореографии и т.п.(при чистом и качественном катании, разумеется), то сейчас показывай-не показывай, все равно победит тот кто хоть чуть-чуть был чище, даже при отсутствии артистизма как такового...Да и и при такой системе судейства зажать компоненты ничего не стоит, как мы уже убедились во время всех предыдущих олимпиад и ЧМ....
По-моему, вы не справедливы к молодым спортсменкам. Тройка лидеров, на мой взглад, сегодня показало не только очень технически сильное катание, но и по наполненности программ связками, хореографией и выразительностью их нельзя упрекнуть.
ППКС! Иришка пишет:
цитата:
Это первое, а второе... Повторюсь, нет примы!!! Нет лидера... Нет ЖЕНСКОГО ФИГУРНОГО КАТАНИЯ!!!
Это же хорошо, что есть борьба, что никтои не раслабляется. А женское катание...ну, не знаю, я в шоке от Ю-Ны, т.к. несмотря на свои 16 она показывает настолько красивое, лёгкоеЮ, порхающее женское катание. Вспомните Слуцкую в этом возрасте, да и старше 20-21 год... whitestone пишет:
цитата:
и торговать не кем
Писеев поторговался, но на не ту пару поставил (не тот вид ФК) :-((( Думаю многие понимают о чем я. whitestone пишет:
цитата:
С другой стороны, вот вам и расплата за трехлетнее господство Навкосов.
М. П.: Мажорная нота была в прошлом году в Калгари. В этом сезоне мы остались кататься для себя. Ощутить, если хотите, те же переживания, что и в молодости. Попрощались же мы со спортом фактически на прошлом чемпионате мира.
А. Т.: Завтра мы хотим просто порадовать своим прокатом себя и болельщиков. Уровень наших программ выше, чем год назад. С уровнем подготовки похуже.
Извиняюсь, что опять про старое - просто сразу ответить не смогла, из-за многочасовых трансляции ФК был жуткий цейтнот Так вот, я опять про своих... (ну да, да, нравятся они мне)
Иришка пишет:
цитата:
Это не слово ДЕБЮТАНТ играет роль, а то, как смотрится фигуристка, фигурист или пара на льду. Даже если бы они не сорвали прыжок, чисто сделали подкрутку, Юко идеально приземлилась бы на выбросе... Ну не было у них шика. НЕ БЫЛО!!! А еще все время было ощущение, что Саша сейчас уронит Юко с поддержки. Единственные, кого они должны были обыграть, Ино/Болдуин, те уже не первый год "гоняются" за своим 3-м выбросом, в ущерб программе. ИМХО А еще костюмы... Оччччччччень не понравились. P.S. Оль, мне нравится эта пара. И стремление к победе у них действительно есть. Но это был не их ЧМ. В короткой они должны были быть ниже, но все молчат об этом. А в произволке, возможно, их за это наказали. Судьи дали шанс, спортсмены его не использовали. В итоге, им заметили ВСЕ ошибки и неточности.
elfa пишет:
цитата:
У них ещё очень неуверенное катание.
Людмила пишет:
цитата:
ППКС! Тоже в голове мысль была "Только бы не уронил". Шика не было, но на первый раз ничего.
Людмила пишет:
цитата:
Компоненты им завысили.
Так вот, сразу видно, что за этой парой пристально вы не следите, более того, вы не обращаете внимания даже на то, что знаете. Вы же в курсе: 1. Они катаются первый сезон. 2. У них была травма, которая лишила возможности полноценно тренироваться на два месяца, в самый разгар сезона. 3. Они не были ни на ЧР, ни на ЧЕ, т.е. это первый серьезный старт в их карьере после травмы, а в целом - второй, если брать КАП.
И в таких условиях вы хотите шик, блеск, уверенность и т.п...
Я же более внимательно читаю статьи о них, их интервью и то, что о них говорят в интервью другие. Вот, к примеру, Писеев сказал, что во время награждения на Кубке России Юко сказала ему: "Простите меня, я больше не буду ошибаться". Вы как хотите, а я верю, что такие вещи зря не говорят, и если она сказала, что больше не будет падать, значит, не упадет. Вы смотрели произволку и ждали падения, вы его хотели подсознательно, это падение, видимо, раз все время думали: "Только бы не уронил. Только бы не упали." Я вот ничего подобного не ждала, поэтому не было ощущения, что они катаются неуверенно. Наоборот, я точно знала, чувствовала, что как бы ни сложилась у них ситуация во время проката, на ногах они удержатся и не упадут. И так оно и вышло. Не упали оба на прыжке. В практически безнадежном, потерянном уже было выбросе Юко все же спасла элемент. Не уверена, что другая в таком положении сумела бы все же сохранить равновесие, вцепиться ногами-зубами и не упасть. Например, Обертас на выбросе после такого приземления упала бы точно. А Юко нет. Я даже не вскакивала и не застывала в ужасе, когда Юко вытягивала выброс - я знала, что она спасет элемент. И у меня всю их произволку было ощущение надежности. Да, я понимала, что в силу трех вышеизложенных причин, чистого проката у них на произволке можно и не увидеть. Но допуская помарки, я знала, что провала и падений с треском не будет. Чего, например, никогда не могла сказать об Обертас-Славнове... От них никогда не знала, чего ждать...
И если ко мне на форум после произволки приходит человек и говорит: "Кавагути-Смирнов... Еще ни одна пара меня не захватывала так со времен Бережной-Сихарулидзе" (я, кстати, то же самое могу сказать о себе), - то это уже многого стоит. И все эти ваши "неуверенно" - это просто вопрос личного восприятия, не более, ведь все люди разные...
У них пока еще нет органичного, полного слияния, они катаются всего первый сезон, да еще в таких непростых условиях. Но у них уже есть главное - внутренняя сила в выступлениях и готовность работать, пахать. Они уже сейчас могут захватить. Что же будет дальше, когда эта пара раскроется...
А что завысили оценки в короткой - так это ожидалось, ЧМ проходит в Японии, Юко - японка, чего вы хотите, при блестящем прокате всегда судьи помогут хозяевам чемпионата, это не делают, только если фигуристы сами испортят исполнение технически. Может, и нехорошо так рассуждать - но если только и делают, что завышают американцам, японцам (не думаю, что будь у Белбин-Агосто и Такахаши другое гражданство, они бы получили медали), то пусть и нашим завышают тоже, радоваться надо, а не винить нашу пару в этом.
Меня порадовали слова PrettyKitten:
цитата:
Юко и Сашу, конечно жаль, но чувствую, нас ждет светлое будущее, виден свет, хотя бы в парном катании)))
Я тоже в них верю, и во время произволки верила, а вы как хотите.
whitestone пишет:
цитата:
по оценкам интересная ситуация: ДШ по компонентам проиграли только болгарам, а по технике - почти как Делобель-Шонфельдер, которые вроде как с ошибкой. Говорят, уровней не хватило. Уж не подтверждение ли это слов Горшкова о работе техспециалистов?
whitestone пишет:
цитата:
Некто Andrzej DOSTATNI. По-моему, он зеленой сыпью покрывается при виде наших спортсменов. А, как вы понимаете, техспециалист - человек, который определеят уровни элементов. вот он и наопределял
Согласна Мы начинаем находить общий язык Наконец-то А то, помнится, еще недавно ты меня уверял, что русских не засуживают, и все эти разговоры о "работе" техспециалистов - преувеличение.
sonyamf пишет:
цитата:
Единственное, что может порадовать, так это 8 место Хохловой-Новицкого, что означает, что на следующем ЧМ нашу страну будут представлять 3 пары...
Ага ... Хоть это хорошо, я тоже порадовалась
whitestone пишет:
цитата:
Мне, как болельщику, интересно смотреть, когда идёт реальная бойня за места, а не на ту ситуацию, когда есть одна-две великие спортсменки, а за ними болото такое, что даже засыпаешь.
Согласна, так намного лучше. А какая рубка у мужчин страшная шла в произволке, у меня дома все застыли у телевизора, хотя болельщица за фигуристов я одна)))) Давно я уже такого накала на чемпионатах не видела. Я думала, меня инфаркт хватит: выходят и один за другим - первый блестяще, второй, третий... Думаешь - ну все, дальше уже некуда - но выходят и шикарно катаются четвертый, пятый Вот это даааа...
Так вот, сразу видно, что за этой парой пристально вы не следите, более того, вы не обращаете внимания даже на то, что знаете.
Да знаем мы, что это за пара и что товарищ Писеев сделал, чтобы она стала четвертой в короткой. Дурень он, не на тех поставил...поэтому и имеем определенный результат в танцах. Не одни они были травмированы. Олег Васильев в своем последнем интервью про Мухортову-Транькова сказал:
цитата:
Из трех с половиной месяцев совместной работы у нас было шесть недель гипса у Марии, две – гриппа, зашитая нога и выбитое плечо у Максима, не считая прочих «мелочей».
Вот ребята показали шикарный результат (особенно в короткой, где им занизили оценки), если учесть, что ДО Олега Васильева тренировок у них практически не было. Я объективна, т.к. пара мне не особо нравится. olyabarnaul пишет:
цитата:
И если ко мне на форум после произволки приходит человек и говорит: "Кавагути-Смирнов... Еще ни одна пара меня не захватывала так со времен Бережной-Сихарулидзе" (я, кстати, то же самое могу сказать о себе), - то это уже многого стоит. И все эти ваши "неуверенно" - это просто вопрос личного восприятия, не более, ведь все люди разные...
Так фраза "Кавагути-Смирнов... Еще ни одна пара меня не захватывала так со времен Бережной-Сихарулидзе" это тоже вопрос личного восприятия, да еще какого, как и наше "неуверено". olyabarnaul пишет:
цитата:
не думаю, что будь у Белбин-Агосто и Такахаши другое гражданство, они бы получили медали),
Ты внимательно смотрела за Дайскэ Такахаши? Неужели ты считаешь, что ему медаль дали? По-моему она на все 100% честно заслужена. Умница он. olyabarnaul пишет:
цитата:
Например, Обертас на выбросе после такого приземления упала бы точно. А Юко нет.
А при чем тут Обертас? Нужно сравнивать с теми, кто лучше, а не с теми кто хуже. olyabarnaul пишет:
цитата:
то, помнится, еще недавно ты меня уверял, что русских не засуживают, и все эти разговоры о "работе" техспециалистов - преувеличение
Наших не любят, наших засуживают… А что других любят? Канадцев, американцев, французов, болгар? Ничего подобного даже близко нет, НО их уважают, потому что уважают Федерацию. Именно Федерация заставляет уважать своих. А у нас что? Президент думает лишь о том, что как бы вернуть Плюща да Тотьмянину-Маринина в любители. И Президент задолго до начала сезона на всех углах орёт, что у России в сезоне 2006-2007 медалей точно не будет, т.к. все ушли, а новых спортсменов нет и что будущее у нашего ФК особо нет. О таких заявлениях президента Федерации знают все, знает и ИСУ. Но если Президент говорит, что медалей не будет –-> арбитры и судят соответственно. За своих бороться надо, а наши не борются…
ЗЫ. Оль, ты ничего плохого не подумай, я ко всем фигуристам хорошо отношусь
Так вот, сразу видно, что за этой парой пристально вы не следите, более того, вы не обращаете внимания даже на то, что знаете
Ты права, это действительно так. Я просто сужу по увиденному...в общем, как и судьи=) несмотря на то,что эта пара мне, действительно, очень симпатична.
Ты права, это действительно так. Я просто сужу по увиденному...в общем, как и судьи=)
Мы судим не предвзято :-)
Вот это Чемпионат, вот это борьба была у девочек!
Золото – Мики Андо.
Серебро – Мао Асада. Эх, Мао 3 тулуп с приземлением на 2 ноги и недокрут…
Бронза – Ю-На Ким. Я в шоке от неё. Такой идеальный прокат короткой, такое идеально начало произвольной и…2 падения :- (, при том на тех прыжках, которые она может выполнять с легкостью. Несмотря на это, золотая девочка, восхитительная. Такая пластичность, такая грация, такая нежность в каждом в движении, каждом взмахе её ручки. Как можно быть такой потрясающей на льду в 16 лет? Нонсенс :- ))
Я разрываюсь между ними. Мао, да не дотягивает по артистизму до Ю-Ны, но тоже умничка и прогресс у нее какой, у меня есть её программы 2-3 летней давности, тогда была только техника, а сейчас прибавляется и артистизм, молодец. Две девочки, которые на смерть бьются 3 сезон.
Мао и Микки…Микки и Мао...Чайковская считает, что золото должно быть скорее у Асады и мне бы этого хотелось, но Мики чище прокаталась и старше она, дождалась.
Кимми Мейснер - Чемпионка мира 2006 года четвертая. Мне симпатична Мейснер с прошлого сезона, но конечно она слабее и Ким, и Асады, и Андо.
Хочется отметить Эмили Хьюз – боролась в произвольной, молодец. Девятая.
Соколова и Мартынова 13 и 16 место, соответственно :- ((( У нас одно место на следующем ЧМ :- ((((( Каменный век :- (((
Люда, ты не обижайся, но все же травма травмой, а опыт и стаж - тоже дело немаловажное, и если у Мухортовой-Транькова уже и в этом сезоне до ЧМ был хотя бы ЧР, и катаются они на ЧМ не первый уже год, да и вообще не первый год в паре, то говорить, что они молодцы (только потому, что после травмы), а Кавагути-Смирнов (точно так же после травмы, да еще и без опыта, и первый сезон) - чем-то их хуже и не молодцы - это нелогично... Что у них до Васильева тренировок не было - так им никто не мешал, сами виноваты, и это им не плюс, а минус. Имея практически тот же самый результат на ЧМ, что и год назад, молодцами они быть не могут...
Людмила пишет:
цитата:
Ты внимательно смотрела за Дайскэ Такахаши? Неужели ты считаешь, что ему медаль дали? По-моему она на все 100% честно заслужена. Умница он.
Я всех внимательно смотрела. Там у многих медаль была бы заслужена, многие блестяще откатали, многим можно было медаль дать - но дали ее почему-то именно ему. И не говори, что гражданство тут не сыграло роль. Он технически, может, и хорош, но четверных не было, по-моему, или только один был... А выразительности не было вовсе...
Про американцев Белбин-Агосто вообще молчу... Сама видела не хуже меня, что им медаль подарили.
Людмила пишет:
цитата:
За своих бороться надо, а наши не борются…
За наших и раньше не боролись, если победы были, то не благодаря, а, скорее, вопреки...
Людмила пишет:
цитата:
А при чем тут Обертас? Нужно сравнивать с теми, кто лучше, а не с теми кто хуже.
Тут не к тебе лично относится, просто многие до ЧМ говорили, что надо послать туда Обертас-Славнова, а Кавагути-Смирнов, мол, пусть подождут годик. И как я им ни доказывала, что Юко и Саша стабильней - все равно...
Что у них до Васильева тренировок не было - так им никто не мешал, сами виноваты, и это им не плюс, а минус.
Нет, не виноваты. Просто есть люди, которых можно сломать и подстроить под себя, а если такие, которые не дают с собой это сотворить. Они не поддались...И началось всё с программ, музыка и постановка которых ребятам не нравились изначально, но никто их не слушать. Катай что дают... А потом тренер участвовал в "Танцах со звездами", а потом он болел и тренировок опять не было. И дошло до тогого, что ФК вообще бросать хотели на полном серьезе. olyabarnaul пишет:
цитата:
Имея практически тот же самый результат на ЧМ, что и год назад, молодцами они быть не могут...
Могут, готовясь к нему столько, сколько они olyabarnaul пишет:
цитата:
А выразительности не было вовсе...
Не согласна. Что он, что Ода как раз этим отличаются. olyabarnaul пишет:
цитата:
Про американцев Белбин-Агосто вообще молчу... Сама видела не хуже меня, что им медаль подарили.
Расплата за Европу. Ребятам нужно сказать "спасибо" и своему тренеру за интервью, которое вроде бы перевели и показали кому следует. Подставил собственных спортсменов. В будущее нужно смотреть, а не трепать языком. И Федерация им свинью подложила, ИМХО. olyabarnaul пишет:
цитата:
Люда, ты не обижайся,
Не обижаюсь конечно, было бы из-за чего. Мы ж дискутируем :- )))
Согласна Мы начинаем находить общий язык Наконец-то А то, помнится, еще недавно ты меня уверял, что русских не засуживают, и все эти разговоры о "работе" техспециалистов - преувеличение
Я от тех своих слов отказываться не буду. Но сейчас достаточно очевидные вещи происходили на моих же глазах, и отрицать очевидное я не буду. Но мы пока не знаем, возможно, такое "отступление" наших танцевальных пар тоже есть часть сомнительной политики В.Н.Писеева. Уж только не знаю, в чью пользу он торговал ХН и ДШ. (Людмила ваш пост прочитал позже, очень может быть, уж ПТ и МММТ точно из-за этого пострадали) Хотя скорее всего эта потеря позиций в танцах связана с уже начавшимся падением авторитета федерации, потому что нет 2х и 3х номеров, которых можно было бы "закладывать" в замен на победы лидеров. Это не значит, что без такого "подкладывания" наши спортсмены не смогли бы выигрывать, им бы просто не дали этого сделать. Так, за НавКосов "опускали" ДШ, котрые уже пару сезонов назад могли бы оказаться на пьедестали (немного преувеличил, наверное), если бы их сменяли друг на друга, за ТТММ - Петрову-Тихонова и т.д.
Людмила пишет:
цитата:
Ты внимательно смотрела за Дайскэ Такахаши? Неужели ты считаешь, что ему медаль дали? По-моему она на все 100% честно заслужена. Умница он.
Присоединяюсь. Был у него четверной, и общая сложность программы самая большая из всех (см. протоколы)
Женщины. Сразу скажу, что последнюю разминку мне не дали посмотреть обиднейшим образом, но общая ситуация ясна. За Мики очень рад, не уверен, что у неё будет ещё шанс выиграть золото на ЧМ. Пусть лучше сейчас. Мао, если без всяких соплей, то чемпионкой и правда должна была быть она. У неё заклон 1го уровня, видимо что-то не получилось. Сделай она его, как задумано, выиграла бы, или если бы с 2А прыгнула не тройной тулуп, а двойной. Всё равно, не докрутила, а сняли с него много, оно того не стоило. Это я в протоколах высмотрел. Прикольно, но мне ещё месяц назад один человек доказывал, что Мики победит, а другой сегодня с утра весь пьедестал угадал. Каролина
Emik пишет:
цитата:
Но я очень рад за Мики Андо, её катание всегда мне больше нравилось чем Шизуки....
А, по-моему, из неё как раз Морозов и ваяет вторую Аракаву. Оригинал мне нравился больше, Андо смотрится значительно тяжелее. А Морозову респект, он теперь и тренер олимпийской чемпионки, и чемпионки мира.
Людмила пишет:
цитата:
Расплата за Европу. Ребятам нужно сказать "спасибо" и своему тренеру за интервью, которое вроде бы перевели и показали кому следует. Подставил собственных спортсменов. В будущее нужно смотреть, а не трепать языком. И Федерация им свинью подложила, ИМХО.
"Спасибо" тренеру - это абсолютно согласен. А Европа. Всё таки, там всё удивительно справедливо сложилось. Прокаты ДС на ЧЕ и здесь - это прокаты достаточно разного уровня. В обязательном и ориганольном у них были явные косяки, в оригинальном, конечно, больше.
Но мы пока не знаем, возможно, такое "отступление" наших танцевальных пар тоже есть часть сомнительной политики В.Н.Писеева.
В том, что он торговался я даже не сомневаюсь. ИМХО, ставил на Кавагучи-Смиронова с подачи Москвиной, думали, те сразу в тройку влетят, но не получилось...За компанию опустилди и Мухортову-Транькова в короткой. Ставить надо было именно на Домнину-Шабалина. whitestone пишет:
цитата:
за ТТММ - Петрову-Тихонова и т.д.
Петрову-Тихонова раза 2 подставили, но за ТТММ ли? У ТТММ в принципе бриллиантовая техника, к ним придраться сложно, хотя... если захотеть, то, наверное, у любого можно найти какие-то недостатки. А вот царствование Навки-Костомарова даром нам точно не пройдет, ИМХО.
Нет, не виноваты. Просто есть люди, которых можно сломать и подстроить под себя, а если такие, которые не дают с собой это сотворить. Они не поддались...И началось всё с программ, музыка и постановка которых ребятам не нравились изначально, но никто их не слушать. Катай что дают... А потом тренер участвовал в "Танцах со звездами", а потом он болел и тренировок опять не было. И дошло до тогого, что ФК вообще бросать хотели на полном серьезе.
Они и между собой ругались, не только с тренером. Ну не могу я их тут оправдывать. Работаешь в команде - работай, а не выясняй отношения. И мне трудно верить, что Москвина не учитывала их мнения. Кавагути-Смирнов говорят: "Она нам всегда говорит: "Сначала сделаем, как я скажу и посмотрим, что получится, а потом будем делать по-вашему", но в большинстве случаев права оказывалась она (т.е. Москвина)". Так что нечего на тренеров вину сваливать....
Людмила пишет:
цитата:
Могут, готовясь к нему столько, сколько они
Кавагути-Смирнов из-за травмы потеряли столько же времени. Так что ничем они не хуже. И тоже молодцы.
Людмила пишет:
цитата:
Что он, что Ода как раз этим отличаются.
Мне понравился Ода в произволке, очень выразительно, но Такахаши не понравился ни в короткой, ни в произволке. Ну не вижу я у него артистизма, не считать же артистизмом этот его плач Ну не трогал он меня ни капли.
whitestone пишет:
цитата:
Присоединяюсь. Был у него четверной, и общая сложность программы самая большая из всех
Одного четверного мало. Он у многих был, один четверной. Однако медаль дали именно ему.
Людмила пишет:
цитата:
Ребятам нужно сказать "спасибо" и своему тренеру за интервью, которое вроде бы перевели и показали кому следует. Подставил собственных спортсменов. В будущее нужно смотреть, а не трепать языком. И Федерация им свинью подложила, ИМХО.
whitestone пишет:
цитата:
"Спасибо" тренеру - это абсолютно согласен.
Не понимаю, что вы ругаете федерацию... Ну что сделает федерация, если нет русского судьи в судейской бригаде, зато есть техспециалист, ненавидящий Россию????? Был бы свой судья - была бы медаль. Писеев, конечно, тоже хорош, но он всегда таким был - но при наличии своих судей русские фигуристы медали и без его помощи получали. Так что не Писеев корень всех зол и один виноватый))) Тренер, конечно, может, и зря так откровенно в интервью высказался, и все же если на Европе их медали не лишили, значит, все же на мире дело было не в этом. Ну не было бы этого интервью - вы думаете, исход был бы другим? Просто американская федерация своих всегда протолкнет, а тут еще и своего судьи у нашей пары не было.
Людмила пишет:
цитата:
За компанию опустили и Мухортову-Транькова в короткой.
Я все же остаюсь при своем мнении - в короткой они прокатались на редкость невыразительно и бесцветно, я как ни силюсь - вообще их короткую толком вспомнить не могу. И не могла даже сразу после проката, хотя времени мало прошло. На мире, чтобы пройти на хорошие места, надо выделяться - техникой, костюмами, артистизмом, гражданством - хоть чем-нибудь
Первый удосужился показать показательные... Сейчас идет
Посмотрела только что на Жубера. Когда он второй раз выходил, было такое ощущение, что Леша Ягудин на льду, все движения прям вточности как у него. Еще понравился номер китайцев, ну и конечно вращение Ламбьеля.
понравился номер китайцев, ну и конечно вращение Ламбьеля.
Да, китайцы очень понравились, прям на одном дыхании смотрела их номер, Стефан........это вообще без комментариев , а ещё понравилась Ю-На, хорошая девочка
Одного четверного мало. Он у многих был, один четверной. Однако медаль дали именно ему.
А кто, по-твоему, должен был выиграть произвольную? Ламбьель. Да, 2 четверных, но второй из них недокручен (спасибо судьям должен сказать, что защитали) и с воооот такенным заступом, в конце, к тому же, флип сдвоил, а с ним прыгнул тройной тулуп, на котором тоже заступил. Жубер. При общей чистоте сложность там была никакая 71,47, тогда как у Ламбьеля 78,22, у Такахаши 79,43. Вернер. Вообще-то, он последний претендент на победу в произвольной, т.к. остальные совсем неприлично наваляли, да и по сложности у него все очень даже ничего 79,30. Но он катался не в сильнейшей разминке и благополучно упал в конце программы на флипе. На фоне этого у Такахаши всего одна ошибка на четверном: касание рукой. По правилам, это касание одной рукой без переноса центра тяжести на неё, снимается -1 балл в оценке за качество исполнения этого прыжка, что судьи и сделали. По компонентам он проиграл Ламбьелю и немного выиграл у Жубера, что вполне законно, учитывая облегчённый вариант произвольной последнего.
Ю-На Ким вообще потрясающая... С каким вдохновением катается, это что-то... А вот Кармен Мао меня как-то не цепанула, хоть Голованов и говорит, что несмотря на свой юный возраст, не создается впечатления, что она своим катанием не дотягивает до уровня такой великой музыки. Не знаю, лично я, как ни пыталась, Кармен в ней не увидела...
Интересная статейка о ЧМ от Артура Вернера! http://www.wer-art.com/news/29.html Дааа! Как только полумаю, какая бы конфетка получилась из Домниной с Шабалиным, если бы за них взялась Тарасова............
olyabarnaul Вроде мы раньше друг друга понимали, надеюсь и дальше так будет. Ты "ищешь оправдания" ПОЧЕМУ так, а не иначе. А я и не спорю, талантливые, работоспособные, за год "скатанность" не наработаешь и т.д. Все верно! Я просто считаю, оценки завышены в короткой и справедливы, строги, но справедливы в произвольной. Ведь на чемпионате ставят баллы за то, что спортсмены показали ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!!! Ну это в идеале. Даже если не говорить о борьбе Федераций, есть еще ИМЯ и субъективное: "А вот эти были лучше тех!"
Женское одиночное... Субъективно, но чемпионкой должна была стать Асада. И при старой системе, так бы и было. Ошибки были, но она заслужила корону. Мики "мучала" свою произвольную... Без настроения, "вековая" усталость... Но баллы были на ее стороне.
ничего....к сожалению если у паников/танцоров еще можно на что-то надеяться, то в одиночном ФК мы будем в....ммм.....ни где не будем!!! временный такой кризис... ессно при условии невозвращения наших олимпицев
А кто, по-твоему, должен был выиграть произвольную?
Ну, положим, выиграл Жубер , а мы - спорим о втором месте. Я просто не думаю, что здесь сказалась именно сложность, т.к. у Вернера и Ламбьеля она была примерно такая же, но они оба уступили японцу. Наверняка при равной технике решающим оказалось гражданство. Я считаю, Такахаши завысили оценки в короткой, немного, но завысили, а после ошибки Оды стало понятно, что золота, да и серебра, и, возможно, бронзы (если другие выступят хорошо и не налажают) у того не будет. Оставить же японцев совсем без медали в мужском одиночном на ЧМ, проходящем в Японии, никому бы в голову не пришло. Уверена, что если бы Ода выступил в короткой отлично, про Такахаши все бы благополучно забыли. Вот у кого не только техника, но и артистизм, и стильность... Изначально японцы ставили на него, это было видно даже по поддержке Оды трибунами перед короткой. Он еще только вышел - а его УЖЕ встречали как чемпиона.
Представим на минуту: Такахаши - венгр (или кто там Вернер), а Вернер - наоборот, японец. Ну, и у кого из них бы было серебро на этом ЧМ? При практически равном технически прокате произволки? Ты ж видел, ЧТО трибуны устроили Вернеру после проката. Ему бы точно так же, как и Такахаши, добавили бы побольше в короткой, будь он японцем, и он бы шел после короткой не 9, а где-нибудь 6-7, а после произволки оказался бы 2. Я так думаю... Но не претендую на истину в последней инстанции))) Понятно, что Такахаши не на одном гражданстве выехал, но что оно совсем не сказалось, я не поверю никогда. Он из первых шести у мужчин единственный вообще меня не впечатлил, несмотря на всю свою технику. Ну нету артистизма и стильности у него... А голую технику я не люблю. Да и программа как-то совсем ему не шла, как будто и не его была, тут я согласна с Людмилой.
Иришка пишет:
цитата:
Вроде мы раньше друг друга понимали, надеюсь и дальше так будет
Конечно! . Я тебя понимаю, но хоть я и сама люблю справедливость, все же в данном случае винить ребят (да и всех других, тех же американских, фигуристов) в завышении им оценок я не буду, они же не сами себе оценки ставят. Уж если винить - то судей и техспециалистов. Я просто считаю понятным такую надбавку - Юко японка, короткую они откатали с блеском, этот блеск был из русских пар только у них - естественно, они произвели впечатление, получили хорошие компоненты и опередили МММТ и Машу-Лешу... Что здесь особо плохого и в чем их преступление? Не сохранили блеск в произволке - не получили компонентов, откатились назад. А по технике, как я понимаю, претензий к их оценкам нет не только у меня, но и вообще ни у кого...
Я во многом с вами согласна, а возражаю лишь против вашей оценки "неуверенно" и того, что Люда хвалит Мухортову-Транькова, мол, молодцы, перестали ругаться, были с травмой... А за ту же самую травму и плюс отсутствие опыта крупных соревнований и стажа в паре оценить стойкость Юко и Саши не считает нужным. Получается, если ругались, не тренировались, затем ругаться перестали и начали тренироваться - молодцы! Не ругались вовсе и перерывов в тренировках не было - ну, значит, хвалить не за что)))) Так выходит???
Вера пишет:
цитата:
Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК?
Да ничего! Хоронить наше ФК рано. Но господства такого, такого превосходства, когда большинство золотых медалей - наши, уже не будет. Прогресс фигуристов из других стран в последние годы просто огромный. Нашим придется сражаться до последнего на соревнованиях и вкалывать на тренировках, и если им вдобавок при этом чуть-чуть повезет, то мы еще услышим наш гимн не раз.
Они и между собой ругались, не только с тренером. Ну не могу я их тут оправдывать. Работаешь в команде - работай, а не выясняй отношения.
Выяснения отношений начались не просто так, а от проблем с тренером, ИМХО. У них вне льда проблем не было, об этом и партнер и партнерша говорили, а также люди, которые общались с ними. Довела их вся эта ситуация до плачевных результатов:
цитата:
...Так сложилось, что за прошедшие месяцы пара успела поработать со многими наставниками. Но ни с Людмилой Великовой, ни с Тамарой Москвиной, ни с Артуром Дмитриевым ничего путного не получалось. Мария из абсолютно уверенного в своих силах человека превратилась в фигуристку, которая сомневается во всем. Уйдя от Дмитриева, они по совету Татьяны Тарасовой решили обратиться к Васильеву. И вечером перед встречей с наставником Траньков предложил Маше завершить их карьеру:
«Может, хватит мучиться? Может, мы ничего не стоим?»
«Я находилась в том состоянии, что была готова согласиться. Никогда в жизни не плакала на тренировках, а прошедшей осенью не могла себя сдерживать. Но все-таки сказала Максу, что останавливаться нельзя», – вспоминала позже Мария.
И мне трудно верить, что Москвина не учитывала их мнения.
Да Траньков несколько раз повторил, что музыка тяжелая, что им она не нравится, но их не слушали. Олег Васильев (очень мной уважаемый) сказал:
цитата:
Очень важно, чтобы музыка нравилась спортсменам. Будем ориентироваться на нынешнее настроение Марии и Максима.
. olyabarnaul пишет:
цитата:
за ту же самую травму и плюс отсутствие опыта крупных соревнований и стажа в паре оценить стойкость Юко и Саши не считает нужным.
Кроме травмы Марии (6 недель гипса) была еще травма ноги и руки у Транькова, плюс 2 недели гриппа у обоих. Так что в данном смысле даже нечего сравнивать. olyabarnaul пишет:
цитата:
Не понимаю, что вы ругаете федерацию...
Да не в одном техспециалисте дело. Если не уважают Федерацию, то и не уважают спортсменов, но я процентов на 90 уверена, что товарищ Писеев торговался.
А кто по твоему должен получить серебро у мужчин? Учитывая то как прокатался Ламбьель он по идеи даже бронзу не должен был получить. В короткой оценки-то ему реально завысили. Вернер же в короткой даже Давыдову проиграл. Катался очень грязно. whitestone пишет:
цитата:
На фоне этого у Такахаши всего одна ошибка на четверном: касание рукой. По правилам, это касание одной рукой без переноса центра тяжести на неё, снимается -1 балл в оценке за качество исполнения этого прыжка, что судьи и сделали. По компонентам он проиграл Ламбьелю и немного выиграл у Жубера, что вполне законно, учитывая облегчённый вариант произвольной последнего.
У него еще на вращении небольшая ошибочка была, за которую тоже сняли. У него настолько чудесная программа и как он мощно исполнял её в конце, казалось бы и сил уже скорее всего нет, а мощь какая!
olyabarnaul пишет:
цитата:
Он из первых шести у мужчин единственный вообще меня не впечатлил, несмотря на всю свою технику. Ну нету артистизма и стильности у него... А голую технику я не люблю. Да и программа как-то совсем ему не шла, как будто и не его была, тут я согласна с Людмилой.
Я говорила про Оду . Мне его произволка не нравится. А у Дайскэ категорически не согласна, что голая техника, артистизма там хватает и мощь какая. Вера пишет:
цитата:
Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК?
Пары будут развиваться однозначно. Есть Мухортова-Траньков, с Васильевым я в них уверена, есть Кавагучи-Смирнов, Ефаева-Меньшиков, которые, уверена, будут расти, Красильникова-Безматерных, Базарова-Ларионов и очень милая пара Бакирова-Патласов, надеюсь на Казанцеву-Энберт (их сейчас Дмитриев ведет). Может на пару сезонов вернутся Татьяна с Максимом.
В танцах вообще стабильно Хохлова-Новицкий, Домнина-Шабалин, Рублева-Шефер, Боброва -Соловьев, а там и Платонова-Максимишин, Пушкаш-Киселёв и Михайлова-Сергеев подтянутся.
Девочки у нас всегда были проблемными :- ). Есть Иевлева, чудесная Рита Тертычная, но ей еще 14 лет, такая же мелкая Екатерина Козырева (ей 13) , которая мне симпатична. Мартынову всё же не нужно списывать со счетов, да и Доронину, все проигрывают
Мальчики. Не знаю, что там с будет с Лутаем, Грязевым, Вороновым, Добриным, но есть хороший мальчик у Кудрявцева Артём Григорьев (14 лет кажется), у Мишина дай Бог. Гачинский выровняется. Да и вообще мы многих мне кажется еще не видели.
Elizabetj пишет:
цитата:
Как только полумаю, какая бы конфетка получилась из Домниной с Шабалиным, если бы за них взялась Тарасова............
Вернера не читала и не хочется, но с Домниной и Шабалиным и сейчас всё не плохо обстоит.
Прочитала, что Албена и Максим объявили, что к концу года поженятся :- ))) http://www.novinite.com/view_news.php?id=78343 – об этом здесь. Текст на английском языке. Еще прочитала, что Хонгбо Джао после победы сделал предложение Ксю Шень и она согласилась.
ЗЫ. Оль, я ничего против Юко и Александра не имею, мнре они симпатичны и не очень-то симпатичны Мухортова-Траньков, просто на самом деле я считаю, что они очень не плохо себя показали. Кстати, слышала, что Юко представляли в Токио всё же как Кавагучи? японцы-то знаю как правильно
Конечно! . Я тебя понимаю, но хоть я и сама люблю справедливость, все же в данном случае винить ребят (да и всех других, тех же американских, фигуристов) в завышении им оценок я не буду, они же не сами себе оценки ставят. Что здесь особо плохого и в чем их преступление?
Причем здесь это? Никто никого не винит. О завышении оценок в короткой, я написала только после того, как появились посты: "НЕДООЦЕНИЛИ", "ЗАСУДИЛИ", "РУССКИЕ" и т.д. Было бы идеально, было бы можно посчитать за идеально , был бы и на нашей улице праздник. Хотя, медаль все-равно вряд ли. Что и справедливо. ИМХО А требовать или осуждать... Зачем? Они прекрасные фигуристы, желаю им УДАЧИ!!!
цитата:
Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК?
Если Писеев продолжит "издеваться" над спортсменами, то ничего хорошего. Ты поедешь, нет ты, а ты - если вот это, а нет... тогда он/а, если вот то... Ну вижу особой разницы между одиночниками/цами, которые представляли Россию в этом сезоне. Так зачем эти постоянные изменения? Нужно, чтобы побольше спортсменов/ок "понюхали пороху", пожалуйста, только надо сразу и делить. Одни на ЧЕ, другие на ЧМ. И все готовятся к своим турнирам. Толку больше было бы. А так... В-общем, все наладится. Во всех видах, кроме ЖФК (не в ближайшее время). Слуцкая, Бутырская (хоть мне она и не нравится, но она чемпионка) - это скорее исключение, подтверждающие правило, что в России этот вид ФК не развит, что это НЕ НАШ вид!!! ИМХО
Мне казалось, речь шла только о ПРОИЗВОЛЬНОЙ! Жубер в ней был третьим.
цитата:
т.к. у Вернера и Ламбьеля она была примерно такая же, но они оба уступили японцу.
Уступили, потому что больше ошиблись, если говорить о произвольной. А в короткой реально лучше катались только Маби и Давыдов, но против авторитета не попрёшь. Поэтому и большого преступления в третьем месте Такахаши я не вижу. Уж Ламбьелю-то вон как в короткой отвалили, где он должен быть с тройным акселем сами видели на какое место и каскадом 3Т+2Т, который и одиночницам должно быть стыдно исполнять.
Людмила пишет:
цитата:
У него еще на вращении небольшая ошибочка была, за которую тоже сняли
Нея, не сняли. За качество исполнения стоит 0. Двое судей поставили по -1, но их оценки в зачёт не пошли, а один умудрился даже +1 дать. Там двое таких было, которые просто какие-то невероятные компоненты и goe ему понаставили, а остальные всё так, вроде бы, по делу.
цитата:
Он продолжит
А Вернер вон полагае, что до следующей Олимпиады он не дотянет. Наивный. Кстати, почитайте, там есть несколько адекватных мыслей, хотя, конечно, его манере в очередной раз поражаюсь.
Вообще странный он человек, гражданин Писеев. В Советском Союзе (для более молодых форумчан сообщу, была такая страна) его бы уже давно к стенке поставили. Не Писеев, а полный Писец! За 45 лет НИ ОДНОЙ медали в ФК. А он ищет какие-то объективные оправдания в свой адрес. Я не говорю, что ему самому надо на коньки вставать, но обеспечить условия для тренировок, выбивать деньги и строить катки - это его подвижничеством должно быть. Конечно, есть объективный фактор: лет 15-20 назад многим было не до ФК, люди учились выживать. И где-то это объективно! Но не до такой же степени. В общем, если система не будет поставлена на рельсы, нашему ФК настанет полный писеев.
Выяснения отношений начались не просто так, а от проблем с тренером, ИМХО.
Люда, если у пары ничего не получается с одним тренером, я еще могу поверить, что они не виноваты, но когда не получается с другим, третьим, это уже не тренеры виноваты.
Сама ж цитируешь:
цитата:
за прошедшие месяцы пара успела поработать со многими наставниками. Но ни с Людмилой Великовой, ни с Тамарой Москвиной, ни с Артуром Дмитриевым ничего путного не получалось
Не может быть, чтобы все тренеры оказались плохими. Это уже причина именно в спортсменах. Вот это:
цитата:
Олег Васильев (очень мной уважаемый) сказал: Очень важно, чтобы музыка нравилась спортсменам. Будем ориентироваться на нынешнее настроение Марии и Максима.
называется потакание, и, видимо, поэтому они с этим тренером и поладили. Потакание хорошо лишь в ограниченных пределах, но не как главный принцип. Иногда надо делать то, что не нравится, если это нужно для технического прогресса. Ребята же, видимо, ценят больше свой комфорт, чем реальную пользу, и в этом ничего хорошего нет. Мало ли что мне, например, не нравится на занятиях, уроках, на работе (а тебе всегда нравилось?) - я делаю, что скажут, и, слава богу, ни разу еще не жалела, т.к. зря ничего не задают. И результаты говорят сами за себя: медали и благодарности. И вот странно: за все 15 лет учебы и почти 8 лет работы назвать плохими и мне не подходящими я могла бы всего лишь двух учителей и одного начальника!!! А их было сотни, учителей, и начальства тоже прилично... Может, все же это не мне так везет, а Мухортовой-Транькову не везло? Может, дело все же не в наставниках, а в отношении к занятиям?
Людмила пишет:
цитата:
Кроме травмы Марии (6 недель гипса) была еще травма ноги и руки у Транькова, плюс 2 недели гриппа у обоих. Так что в данном смысле даже нечего сравнивать
Ну и что, у них было здоровье до января - и на что они время потратили? Грипп был и у Юко с Сашей. Так сравнивать - можно и Савченко-Шолковы сказать: "Нашему тренеру федерация покоя не дает, нас не финансируют, мы не будет соревноваться", и Костнер сослаться на травму двухмесячную и не выступать с блеском на ЧЕ ... Жубер тот же... Домнина-Шабалин не самое лучшее время переживают, тоже были беды, были грипп у обоих и авария прямо перед ЧМ у Шабалина... Да мало ли, что, Мухортова-Траньков одни с травмами, что ли? Проще перечислить тех спортсменов, у которых проблем не было. Однако же все выступают, готовятся, показывают хорошие результаты. А не оправдывают сами себя.
Зато вот первый сезон в паре и отсутствие опыта крупных соревнований - это более уважительная причина, ИМХО. Выступай так они уже не первый год - я бы не стала Юко и Сашу хвалить, но для дебюта они молодцы.
Людмила пишет:
цитата:
но я процентов на 90 уверена, что товарищ Писеев торговался.
Люда, а кто не торгуется??? Ну покажи мне таких) Все так делают, это система. Это не конкретно Писеев виноватый.
Людмила пишет:
цитата:
Учитывая то как прокатался Ламбьель он по идеи даже бронзу не должен был получить. В короткой оценки-то ему реально завысили. Вернер же в короткой даже Давыдову проиграл. Катался очень грязно.
Он зато не падал, как Ламбьель, так что если падение Ламбьелю не помешало медаль взять, то уж Вернеру при японском гражданстве бы и вовсе... Говорю же, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - чех, то не стали бы чеха на пьедестал ставить, а японца в Японии ни с чем оставлять. Они бы местами поменялись. Тут во многом политика, а оценки за компоненты - лишь средство для протаскивания, их то завышают, то занижают, в зависимости от цели, чтобы получить нужный итог.
Людмила пишет:
цитата:
А у Дайскэ категорически не согласна, что голая техника, артистизма там хватает и мощь какая.
А я ничего у него не вижу. Не понравилось мне, нет артистизма, я, как Станиславский, его чувствам на льду говорю "не верю!"
Людмила пишет:
цитата:
Кстати, слышала, что Юко представляли в Токио всё же как Кавагучи? японцы-то знают как правильно
ЗЫ. Оль, я ничего против Юко и Александра не имею, мне они симпатичны и не очень-то симпатичны Мухортова-Траньков, просто на самом деле я считаю, что они очень не плохо себя показали
Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать?????????? И защищала бы ты так Машу-Максима, будь у них тренер не Васильев, к которому ты питаешь такое уважение, а та же Москвина? Я как-то не переношу отношение к тренеру на отношение к его спортсменам...
whitestone пишет:
цитата:
Уж Ламбьелю-то вон как в короткой отвалили, где он должен быть с тройным акселем сами видели на какое место и каскадом 3Т+2Т, который и одиночницам должно быть стыдно исполнять.
Ламбьель - тоже отдельный разговор, только что говорить, и так все ясно... Спонсорам была нужна дуэль Ламбьеля и Жубера, а чтобы получилась дуэль в произволке, надо было Ламбьеля вытянуть после падения в короткой, что судьи и сделали... Не исключено, что Ламбьелю пообещали медаль, если он согласится принять участие в ЧМ (он же не хотел, спонсоры надавили). Вот и вышло как вышло. Вообще-то честнее было Вернеру медаль дать.
whitestone пишет:
цитата:
Уступили, потому что больше ошиблись, если говорить о произвольной. А в короткой реально лучше катались только Маби и Давыдов, но против авторитета не попрёшь. Поэтому и большого преступления в третьем месте Такахаши я не вижу.
Ну, ошиблись больше, только интересовало бы это кого-то, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - нет? Вернера, будь он японцем, вытянули бы, несмотря на то, что он ошибся больше Такахаши. Было бы как в танцах - Белбин - Агосто ошиблись больше, чем французы и наши - и что? Кого это волновало?
Что касается статьи Вернера - ну не знаю, зачем он так про Васильева-то? Что Мухортовой-Транькову надо тренера менять? Что за глупость? Васильев подготовил ТТММ, олимпийских чемпионов! Еще неизвестно, были ли бы они ими, если бы не Васильев. Так что тут он зря...
Ну, ошиблись больше, только интересовало бы это кого-то, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - нет? Вернера, будь он японцем, вытянули бы, несмотря на то, что он ошибся больше Такахаши.
Даже, если предположить, что Вернер - японец, и ему дают такие же компоненты, как у Такахаши, то это, всё равно, между Ламбьелем и Маби (или Мейби). Седьмое место, но не третье. Нельзя же до бесконечности задрать компоненты, тем более, при таких ошибках. Не думаю, что Вернеру можно было бы помочь TES, это ж не танцы, тут уровни, как правило, адекватны исполняемым элементам, а на прыжках и, тем более, ничего не наколдуешь. И если Такахаши всё-таки завысили компоненты, то какие они должны быть на самом деле? Ну, уберем бал. Не могут же они у него быть ниже, чем у Лайсачека. А так он всего лишь с Вейром местами поменяется.
Vasyabest пишет:
цитата:
ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт.
А вы наивно полагаете, что она может ещё вернуться, или считаете, что она не в состоянии оценить ситуацию в своём виде?
Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать??????????
от Великова они ушли, как я поняла, лишь потому, что он больше с юниорами работает, тем более что их звала Москвина. А союз не сложился именно с Москвиной, а Артур пока не самостоятелен, он лишь придаток Москвиной, но одной из причин, по которой ребята ушли от него было, отсутствие тренировок (как я писала, сначала «Танцы на льду», портом его болезнь и результат мы увидели на Кап оф Раше), но он хотел с ними работать, хорошо о них отзывался (вспомнить интервью, которое у него брала Вайцеховская), да и сама Маша Мухортова говорила в интервью: «Артур Дмитриев не хотел нас отпускать».
olyabarnaul пишет:
цитата:
называется потакание, и, видимо, поэтому они с этим тренером и поладили. Потакание хорошо лишь в ограниченных пределах, но не как главный принцип. Иногда надо делать то, что не нравится, если это нужно для технического прогресса. Ребята же, видимо, ценят больше свой комфорт, чем реальную пользу, и в этом ничего хорошего нет.
Да не в потакании дело, а в том, что Васильев хороший психолог. Именно он зажатую, закомплексованую пару Тотьмянина-Маринин преобразил и только с его помощь, в том числе и психологической, они стали тем, кем являются на сегодняшний день. Вспомни его слова, он говорил: «Таня Тотьмянина за месяц тренировок произнесла 10 слов», т.е. вообще была тяжелым случаем :- ))))) и именно он расшевелил их, а потом и раскрыл на льду.
А отношение к тренеру я никогда не переношу на спортсменов, просто в случае Тотьмянина-Маринин-Васильев всё как-то совпало и троица мне очень нравится. :- )))) Чего пока не могу сказать даже о паре Мухортова-Траньков :- )))
olyabarnaul пишет:
цитата:
Люда, а кто не торгуется??? Ну покажи мне таких) Все так делают, это система.
Все, только не за счет своих спортсменов, как это делают наши, ИМХО.
olyabarnaul пишет:
цитата:
Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать??????????
Оль, да считаю я так. Я ведь про них ничего плохого не написала (кроме того, что им компоненты завысили, но это факт) и короткая мне их понравилась. Пара приятная, на сегодняшний день первая пара страны и всё у них будет хорошо в будущем, я уверена. Давай на этом дискуссию касающуюся этих 2 пар закончим :-))))
Vasyabest пишет:
цитата:
ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. Японки и Ю-на Ким - это просто монстры
Что монстры было понятно еще в 2004 году на юниорском ЧМ, где Ю-На и Мао «сцепились», в 2005 противостояние продолжилось, и будет долиться дальше.
Возвращаться не стоит это понятно, ибо уходить из спорта как Петрова-Тихонов, ИМХО, ужасно, да и «сражаться» на льду с 16-17-летними девочками как-то не очень. У Ирины есть своя ниша, свои поклонники, её любят и без возвращения.
Даже, если предположить, что Вернер - японец, и ему дают такие же компоненты, как у Такахаши, то это, всё равно, между Ламбьелем и Маби (или Мейби). Седьмое место, но не третье.
Ну, если в итоге Вернер стал четвертым, даже не будучи японцем, то уж он никак не стал бы седьмым с японским гражданством Что-то я тебя тут не понимаю... Надбавили бы ему побольше в короткой, потом то же сделали бы в произволке - вон как зал ревел после его произволки, думаешь, судьи бы не дали космические компоненты, будь он японцем? - вот тебе и второе место)
whitestone пишет:
цитата:
И если Такахаши всё-таки завысили компоненты, то какие они должны быть на самом деле? Ну, уберем бал. Не могут же они у него быть ниже, чем у Лайсачека. А так он всего лишь с Вейром местами поменяется.
Ну да, он бы был выше Лайсачека, Лайсачек же стал пятым, а Такахаши бы стал четвертым заместо Вернера, а Вернер был бы вторым. Да тут я даже не о Такахаши конкретно, просто именно на его примере прослеживается то, о чем сказала Иришка: "Сейчас победителем становится тот, кто чище откатается, даже если при этом у него совсем нет артистизма." Чисто технически Такахаши был, может, и лучше, но мне не нравится голая техника, а кроме техники у него ничего и не было. Ну, поплакал... Вот канадцы на ОИ-2002 тоже поплакали, им дали вторую золотую медальку Сечас плач важнее артистизма. Вот что плохо-то...
И в этом плане я и не считаю его достойным серебра. Ну, может, бронза... Но это тогда надо было бы лишить медали Ламбьеля, что было бы совсем уж нереально, т.к. это не входило в интересы спонсоров.
Вот эта ситуация - когда в компонентах оценивают не компоненты, а гражданство, стаж, былые заслуги и авторитет, интересы спонсоров - вот это и плохо. Сейчас нет оценки артистизма: техника - первая оценка, стаж, гражданство и т.п. - вторая оценка, а где место для артистизма? Почему такие бездушные машины, как Аракава и Такахаши, получают медали?
Vasyabest пишет:
цитата:
ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. Японки и Ю-на Ким - это просто монстры
Если она надумает вернуться, то все может быть, не такие уж японки и кореянка монстры. Что-то никто за Иру не заступается, а ведь если она захочет, зная Слуцкую, все возможно, я думаю. А вообще, все эти разговоры "стоит - не стоит" - смысла не имеют, кто мы такие, чтобы решать за нее? Только ей одной известна реальная ситуация, все "за" и "против". Нам имеет смысл отвечать только на вопрос "веришь в неё - не веришь". Так вот, что же ты за болельщик, если в нее не веришь? Я - верю! Она может, если захочет.
Я тот пост писал про короткую. Мне казалось, тогда про неё речь шла. Если короче, то я просто не вижу причин так нападать на японца. Ну, не кажется мне его медаль незаслуженной. И я ни его, ни Аракаву не считаю "бездушными машинами", хотя и не являюсь их большим поклонником. А то, что Вернеру медаль не дали, так не надо было аксель срывать в короткой и флип в произвольной. А вторая оценка и в старой системе тоже ставилась не только за "артистизм", но и за композицию, хореографию, сочетание программы с музыкой, качество исполнения программы в целом, базовую технику, а кроме того ещё за
цитата:
гражданство, стаж, былые заслуги и авторитет, интересы спонсоров
Да и вообще, уже надоело это огульное хаенье существующей системы судейства. Чем старая-то лучше была?
Кто-нибудь знает, почему Саша Коэн не учавствовала на ЧМ? Она вообще продолжает кататься?Интересно просто...
Она вроде в кино ушла.
whitestone пишет:
цитата:
я ни его, ни Аракаву не считаю "бездушными машинами", хотя и не являюсь их большим поклонником. А то, что Вернеру медаль не дали, так не надо было аксель срывать в короткой и флип в произвольной.
Не сорвал бы он - ему бы все равно медаль не дали. Японца в Японии без медали не оставят. А я не вижу у Такахаши и Аракавы ничего, кроме техники. На редкость невыразительное катание у обоих. Но это и понятно - чем сложнее программа, тем меньше сил остается на выразительность. Из спортсменов сейчас все соки выжимают, поэтому ФК теряет свою зрелищность, уходит искусство, остается только спорт.
whitestone пишет:
цитата:
Да и вообще, уже надоело это огульное хаенье существующей системы судейства. Чем старая-то лучше была?
Я и не говорю, что старая была лучше, но и новая система судейства ничем не лучше старой - поменяли шило на мыло, вот и все. А теперь дело движется к тому, что ЧМ-2009 под вопросом, т.к. спонсоры отказываются продлять контракт на финансирование, а ISU на свои деньги ЧМ проводить не хочет. А вообще, почитай вот тут. Надеюсь, письмо Бьянкетти тебе не покажется "огульным хаеньем" (ты опять грубить начинаешь ) :
Не сорвал бы он - ему бы все равно медаль не дали. Японца в Японии без медали не оставят.
Мы слишком уходим в сослагательные наклонения. Презумпцию невиновности никто не отменял. А реальная ситуация не сильно расходится с моим представлением относительно справедливости распределения мест для этих двух фигуристов. Ну, может и были у Вернера компоненты занижены, так в произвольной он же не в последней разминке катался, а тут даже японцы ничего поделать не смогли бы. Вон Оду при относительно неплохом прокате тоже никто компонентами баловать не стал. А Такахаши? Возможно, и больше, чем положено. Тебя же не смущало то, что Кавагучи слегка подняли эти самые компоненты в связи с выступлением на домашнем, практически, льду. olyabarnaul пишет:
цитата:
А я не вижу у Такахаши и Аракавы ничего, кроме техники. На редкость невыразительное катание у обоих. Но это и понятно - чем сложнее программа, тем меньше сил остается на выразительность. Из спортсменов сейчас все соки выжимают, поэтому ФК теряет свою зрелищность, уходит искусство, остается только спорт.
Выразительность и артистичность в фигурном катании есть вопросы очень сложные. <поднимает вверх указательный палец> Второе применять вообще не следует, т.к. ни один из фигуристов профессиональным артистом-актёром не является, а ценные самородки встречаются раз на миллион. Выразительность - дело иное. Музыку можно выражать не только через гримасниченье (ну, никак у меня артистизм с другими словами применительно к ФК не вяжется, потому что для всего остального есть другие названия). Это не многим дано, мимикой передать все музыкальные акценты и при этом не опошлить выбранную музыкальную тему, а посему "играть лицом" в фигурном катании считаю совершенно необязательно. В любом случае, если оно и присутствует в том или ином катании, то это работа, которая проделывается в хореографическом зале и в большинстве случаев не имеет отношения к тем эмоциям, которые испытывает спортсмен во время проката своей программы, и к настоящему искусству. Есть же и другие выразительные средства, и они играют куда более важную роль в ФК. Есть хореография (которую сегодня принято делить на связки (связующую работу ног) и хореографию как таковую), её соответствие музыке вообще и музыкальным акцентам, то же самое касается и элементов, которые тоже нельзя просто так разбрасывать по программе, а необходимо вписывать в музыку. Да, это креативная работа скорее тренера и хореографа, а со спортсменом согласуются лишь отдельные моменты, но в том-то и дело, что ему потом предстоит с этим выходить на лёд. И оценка за выразительность зависит (должна бы зависеть) от того, насколько точно он реализует эти задумки тренера и хореографа, а не от того, какие выражения будут появляться у него на лице, а это тоже зависит либо от врождённых способностей, либо от воспитанных в ходе длительной работы. Это линии, чувство музыки и пр. Я собственно к чему? К тому, что как нельзя оценивать прокат фигуриста исключительно набором элементов и их исполнением, так не следует называть спортсменов "на редкость невыразительными", исходя только из того, что у них нет "артистичности" в катаниии. Это, конечно, всё с ИМХами на соответствующих местах.
Письмо г-жи Бьянчетти я читал ещё до того, как его перевели добрые люди на великий-и-могучий. Она, имея определённый зуб и на весь ИСУ, и на Чинкванте в частности, выступать независимым экспертом не может, что совершенно не делает её труд незаслуживающим внимания. Собственно, о достоинствах и недостатках NJS можно рассуждать ещё дольше, чем о месте артистизма-артистичности в программах тех или иных фигуристов, но сказать хотелось бы следующее: Во-первых, сама идея этой системы мне весьма импонирует, но за компьютерами вдоль бортика сидят люди, которые не хотят или не могу в силу различных обстоятельств работать по ней так, как надо бы, и не дают возможности ни спортсменам, ни тренерам, ни людям, болеющим за этот вид спорта, оценить её положительные стороны. Во-вторых, высказывания о том, что такое судейство убивает в фигурном катании собственно катание актуальны скорее для спортсменов, выступающих во втором-третьем десятке, тогда как лидеры почти ничего не теряют. К сожалению, пассажи типа "а вот раньше" приходится слышать не только от слабо разбирающихся в сути вопроса комментатором вроде Попова, Шуст и прочих, но и от заслуженных тренеров. (Как, Вам, например спор Чайковской с Сёминым о необязательности 2А в произвольной программе. Да ведь как надавила: "Не спорьте! Я лучше знаю!") А вместо этого лучше сесть и внимательно прочитать всё, что там в ИСУ навыдумывали. И самим полезно, и зрителям неплохо бы объяснит что-к-чему. А вторая-третья десятки и раньше, прямо скажем, не блистали. В-третьих. Система меняется каждый год и меняется весьма существенно, посмотрим, к чему всё это приведёт. Где-то я уже это писал? Нет? А по поводу контрактов и ЧМ-2009 думаю, что тут не система судейства виновата. Просто бум ФК в США, инициированный скандалом Керриган-Хардинг и фактом проведения там зимних ОИ, совершенно логично прошёл, что обусловлено, в том числе, и отсутствием блестящих успехов американского ФК. Они-то ни одного золота не выиграли ни на ОИ, ни на этом ЧМ. Что им болеть не за кого? Вон хотя бы в плавании медали гребут лопатой практически. Я не думаю, что ЧМ-2009 не состоится, просто ИСУ повернёт личико на 180 град. Найдутся там спонсоры.
А про "огульное хаенье" это скорее и не к тебе относится. Просто очень часто приходится слышать критику в адрес NJS. При этом приводятся какие-то неубедительные аргументы при отсутствии чётких представлений о сути вопроса.
Тебя же не смущало то, что Кавагучи слегка подняли эти самые компоненты в связи с выступлением на домашнем, практически, льду.
Я знала, что кто-нибудь мне это скажет))) Не смущало, да... Но там дело иное - им подняли компоненты за то, что они откатали с блеском, в таких случаях компоненты поднимают тоже не всем, обычно только если это домашний лед для фигуриста (т.е. присутствуют сразу две причины - отличный прокат и гражданство, то есть было что оценить-то, кроме гражданства.) А ему подняли не за блеск, не за артистизм, а просто за одно гражданство. Это уже не очень хорошо.
whitestone пишет:
цитата:
Это не многим дано, мимикой передать все музыкальные акценты и при этом не опошлить выбранную музыкальную тему, а посему "играть лицом" в фигурном катании считаю совершенно необязательно
Я под артистизмом не имею ввиду выражение лица, мимику - это нет возможности рассмотреть, т.к. в большинстве случаев фигуристы слишком быстро меняют позы. Я имею ввиду именно хореографию, т.е. движения, жесты, их выразительность. А что это не многим дано - так в том-то и дело, это тоже талант, и должно цениться. Но не ценится. Вот именно про это и ты говоришь:
whitestone пишет:
цитата:
И оценка за выразительность зависит (должна бы зависеть) от того, насколько точно он реализует эти задумки тренера и хореографа, а не от того, какие выражения будут появляться у него на лице, а это тоже зависит либо от врождённых способностей, либо от воспитанных в ходе длительной работы. Это линии, чувство музыки и пр.
Надо это ценить - врожденные способности ли, воспитанные ли в ходе длительной работы - но ценить, а их не ценят. По-моему, это обязательно должно быть у любого фигуриста, как и прыжки, но при этом прыжки ценят, а артистизм (хореографию) - не требуют, она почему-то не обязательна. Но лично мне интересней смотреть на прокат фигуриста с пластикой и хореографией, а не на машину прыгающую...
whitestone пишет:
цитата:
Во-первых, сама идея этой системы мне весьма импонирует, но за компьютерами вдоль бортика сидят люди, которые не хотят или не могу в силу различных обстоятельств работать по ней так, как надо бы, и не дают возможности ни спортсменам, ни тренерам, ни людям, болеющим за этот вид спорта, оценить её положительные стороны
Другими словами, хотелось как лучше, а получилось как всегда))) И я про то же) Система не работает, как раз из-за человеческого фактора, один техспециалист перечеркивает возможность правильной оценки всем судьям, т.к оценка им уровня сложности ниже фактического уже сама по себе влечет занижение оценок судей. Поставил уровень сложности третий вместо четвертого - и все, нет медали...
whitestone пишет:
цитата:
тогда как лидеры почти ничего не теряют
В этой системе в лидеры могут выбиться - и выбиваются - те, у кого сложность и больше ничего. Раньше было так же. Ничего новая система не изменила.
whitestone пишет:
цитата:
А по поводу контрактов и ЧМ-2009 думаю, что тут не система судейства виновата.
Виновато падение интереса к ФК, а оно во многом из-за этой непонятности судейства. Сложная система, но усложнение не дало объективности, человеческий фактор все равно присутствует. Не оправдало пока что себя изменение системы судейства. А этот нонсенс - когда выбираются несколько оценок из всех (якобы случайно)... не верю я, что случайно! Все можно малость подпрограммировать и выберутся только те оценки, какие нужно. Я после ОИ-2006 читала где-то в сети анализ - при различных вариантах выбранных оценок (перебрали все варианты) чемпионкой могла стать любая из трех призерок, в зависимости от того, какие именно оценки бы выбрали... Любая! Ну то есть все решила случайная выборка, не сами оценки даже. Призер зависел от случая, а не от проката. Ну что тут хорошего???
Так, нам пора кончать на форуме. Пошли в личку - мы уже далеко отклоняемся от темы ЧМ-2007.
На выходных будет перевод статьи на английском про Денкову-Ставийски На неделе было некогда
А пока вот, почитайте (ребята, я вообще не успеваю давать ссылки сразу двум форумам, сюда и на свой, так что не обижайтесь, уж как получается, пусть и редко ):
Призвали товарища к ответу Только что толку-то? Он же все равно вывернулся... Говорил много, но, по сути, ничего и не сказал. Как всегда Да, мол, видим проблемы, такие-то и такие-то... Но когда его спрашивают: "А кто их будет решать?" - тут всё, сразу находится куча ответственных, а у семи нянек, как известно...
Но про мотивацию - он прав. У тех, кто из провинции, она намного выше. И это не только в спорте.
Чемпионы мира по фигурному катанию окончательно расстались со спортом
Отстояв титул чемпионов мира по фигурному катанию в танцах, звездный болгарский дуэт объявил, что в конце года состоится их свадьба. Выиграв два года подряд чемпионат мира, Денкова и Ставийский одержали верх в борьбе с субъективным судейством в спорте, ужасным состоянием болгарского ФК и многочисленными травмами. Теперь они будут отмечать другое радостное событие, которое сотни их поклонников ждут уже больше года - свою свадьбу, как сообщает болгарский телеканал. Их волшебное танго под музыку "Семь смертных грехов" в исполнении известного болгарского скрипача Васко Васильева принесло Денковой и Ставийскому уверенную победу.
- Несмотря на смертельную усталость, мы все же безупречно исполнили произвольный танец. Это невероятные ощущения! - Сказала Албена. Она также неоднократно говорила, что ей тяжело танцевать под скрипку Васильева, потому что его музыка такая глубокая и трогательная, что у нее дрожат колени.
Второе место заняли канадские танцоры Мари-Франс Дюбрель и Патрис Лазон. Америкацы Танит Белбин и Бенджамин Агосто завоевали бронзовые медали.
- Это, наверное, наше последнее соревнование, - сказала Денкова. - У нас это, возможно, последний год. Мы не уверены в этом на сто процентов, но, я думаю, будет так.
Ставийский добавил: - Нет, хватит. Я хочу пожить спокойно. К тому же, Албена - президент нашей федерации ФК.
Музыку можно выражать не только через гримасниченье
Вот за гримасы мне не очень-то нравится Шабалин. Он играет лицом очень часто не в тему. whitestone пишет:
цитата:
Во-вторых, высказывания о том, что такое судейство убивает в фигурном катании собственно катание актуальны скорее для спортсменов, выступающих во втором-третьем десятке, тогда как лидеры почти ничего не теряют.
Согласна. Особенно почему-то упрекают именно танцоров, но стоит посмотреть на программы Денковой-Ставийского, программы прошлого сезона Дробязко-Ванагаса, Делобель-Шонфельдер, Белбин-Агосто, Вирче-Моир, да даже наших Домниной-Шабалина - в их программах прекрасно уживается и исполнение элементов, и та самая выразительность. Всё в лучших традициях старой системы. В парах я не вижу ничего убитого у Тотьмяниной-Маринина, у Савченко-Шолковы, у Шень-Джао в этом сезоне. olyabarnaul пишет:
цитата:
Система не работает, как раз из-за человеческого фактора
Раньше был тот же самый человеческий фактор. От него никогда не убежишь, ИМХО.
По поводу Денковой-Ставийского Из конференции Вернера:
цитата:
Из того, что я имею право рассказать дальше - что им это очень советовал президент ИСУ, Оттавио Чинкуанта. Он и ещё два специалиста в танцах из руководства ИСУ сказали, что Албена и Макс танцуют в совсем другом классе, нежели все остальные. Школа другая. Вернувшись после турне по Японии в Болгарию, они будут думать над тем, стоит ли им остаться в любительском спорте до следующей Олимпиады.
Раньше один человек не мог влиять на оценки других. И все оценки учитывались. А теперь все оценки судей зависят от оценки техспециалистов, которые далеко не всегда объективны. olyabarnaul пишет:
цитата:
один техспециалист перечеркивает возможность правильной оценки всем судьям, т.к оценка им уровня сложности ниже фактического уже сама по себе влечет занижение оценок судей. Поставил уровень сложности третий вместо четвертого - и все, нет медали...
И оценки берутся в расчет не все, а выбираются (якобы случайно). Это даже хуже, чем было.
Людмила пишет:
цитата:
Особенно почему-то упрекают именно танцоров, но стоит посмотреть на программы Денковой-Ставийского, программы прошлого сезона Дробязко-Ванагаса, Делобель-Шонфельдер, Белбин-Агосто, Вирче-Моир, да даже наших Домниной-Шабалина - в их программах прекрасно уживается и исполнение элементов, и та самая выразительность. Всё в лучших традициях старой системы.
Я не упрекаю танцоров, у них на голой технике не выедешь, хореография имеет большое значение, но вот от одиночников ее почти перестали требовать. Раньше эти две оценки (за технику и артистизм) были равноправны и весили одинаково, обе - максимально 6,0. А сейчас за хореографию, какой бы она хорошей ни была, много баллов не получишь, тогда как за счет одних прыжков можно набрать космическую сумму баллов и выйти в призеры. Что касается перечисленных тобой фигуристов - то из них Белбин-Агосто - не артистичны, они кривляются. Дробязко-Ванагас - великолепны, и что? Сколько у них медалей, особенно золотых? Денкову-Ставийского к золотым медалям подпустили вот только два года как. Делобель-Шонфельдер тож медалями не избалованы. Так чем же им помогло то, что они стараются сочетать технику с артистизмом? Чем им эта новая система поспособствовала?
Раньше один человек не мог влиять на оценки других.
Еще как мог. Вспомни один голос в пользу Анисиной-Пейзера в 2002 году. (голос, ИМХО, абсолютно правильный).
По поводу танцоров. И литовцы и болгары начали выступать давно. Вон Рита с Повиласом в паре с 1988 года. И те, и другие были при старой системы и при новой и ничего их программы ни тогда, ни сейчас не теряли. Рита с Повиласом я очень люблю, но Рита раньше в технике проигрывала Повиласу, как и Албена Максиму. Это потом все недостатки сгладились. olyabarnaul пишет:
цитата:
к золотым медалям подпустили вот только два года как.
А раньше очередь какая была, вперед не пролезешь. Сейчас же в в тройку-пятерку может войти любая пара, которая хорошо катается, а раньшее...Не уверена, что Вирче-Моир, Дэвис-Вайт были 6 и 7 при старой системе, а ведь быть рядом с пьедесталом есть за что (пары чудо, ИМХО), не было бы там и Домниной-Шабалина и Хохловой-Новицкого, ИМХО. Белбин-Агосто - мне они не особо нравятся, но ничего плохого о них сказать не могу. В целом пара приятная. Сама знаю как минимум 3 поклонников этой пары из близких знакомых. olyabarnaul пишет:
цитата:
не артистичны, они кривляются
Кривляется у нас Шабалин, у них-то как раз всё нормально, нет гримас, а есть нормальные лица.
А Делобель-Шонфельдер, ИМХО, что-то приличное стали показывать второй сезон, а раньше...тихий ужас. Просто пару последних лет они выросли. С их местами, ИМХО, всё закономерно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 128
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Молодцы!
Порадовали Юко и Александр, на них и осталась последняя надежда.. 
Болгар задвигают 
Кавагучи-Смирнов оч понравились,надеюсь в произвольной всё тоже будет отлично!Савченко-Шелковы на мой взгляд должны быть на 1 месте!Выступили просто отлично! 
Обидно,что Петрова с Тихоновым даже не вышли на лёд 
А вы его на мыло хотите 
, а ещё понравилась Ю-На, хорошая девочка
Кстати, почитайте, там есть несколько адекватных мыслей, хотя, конечно, его манере в очередной раз поражаюсь.
Ха-ха-ха какой-же он смешной! 
А реальная ситуация не сильно расходится с моим представлением относительно справедливости распределения мест для этих двух фигуристов. Ну, может и были у Вернера компоненты занижены, так в произвольной он же не в последней разминке катался, а тут даже японцы ничего поделать не смогли бы. Вон Оду при относительно неплохом прокате тоже никто компонентами баловать не стал. А Такахаши? Возможно, и больше, чем положено. Тебя же не смущало то, что Кавагучи слегка подняли эти самые компоненты в связи с выступлением на домашнем, практически, льду. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума