Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 51
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 28.02.07 19:20. Заголовок: ЧМ 2007
Наконец-то стал известен точный состав сборной на ЧМ 2007 ( http://www.goldskate.ru/news/fullnews.shtml?newsid=284): Чемпионат мира по фигурному катанию на коньах Токио, Япония 19-25 марта 2007 г. СОСТАВ СБОРНОЙ РОССИИ МУЖЧИНЫ Андрей ЛУТАЙ Андрей ГРЯЗЕВ Запасные Сергей ДОБРИН Сергей ВОРОНОВ ЖЕНЩИНЫ Елена СОКОЛОВА Арина МАРТЫНОВА Запасные Александра ИЕВЛЕВА ПАРЫ Мария ПЕТРОВА - Алексей ТИХОНОВ Юка КАВАГУТИ - Александр СМИРНОВ Мария МУХОРТОВА - Максим ТРАНЬКОВ Запасные Юлия ОБЕРТАС - Сергей СЛАВНОВ Елена ЕФАЕВА - Алексей МЕНЬШИКОВ ТАНЦЫ НА ЛЬДУ Оксана ДОМНИНА - Максим ШАБАЛИН Яна ХОХЛОВА - Сергей НОВИЦКИЙ Запасные Екатерина РУБЛЕВА - Иван ШЕФЕР Анастасия ПЛАТОНОВА - Андрей МАКСИМИШИН
| |
|
Ответов - 193
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
| переводчик
|
Пост N: 580
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 26.03.07 12:27. Заголовок: Re:
whitestone пишет: цитата: | А кто, по-твоему, должен был выиграть произвольную? |
| Ну, положим, выиграл Жубер , а мы - спорим о втором месте. Я просто не думаю, что здесь сказалась именно сложность, т.к. у Вернера и Ламбьеля она была примерно такая же, но они оба уступили японцу. Наверняка при равной технике решающим оказалось гражданство. Я считаю, Такахаши завысили оценки в короткой, немного, но завысили, а после ошибки Оды стало понятно, что золота, да и серебра, и, возможно, бронзы (если другие выступят хорошо и не налажают) у того не будет. Оставить же японцев совсем без медали в мужском одиночном на ЧМ, проходящем в Японии, никому бы в голову не пришло. Уверена, что если бы Ода выступил в короткой отлично, про Такахаши все бы благополучно забыли. Вот у кого не только техника, но и артистизм, и стильность... Изначально японцы ставили на него, это было видно даже по поддержке Оды трибунами перед короткой. Он еще только вышел - а его УЖЕ встречали как чемпиона. Представим на минуту: Такахаши - венгр (или кто там Вернер), а Вернер - наоборот, японец. Ну, и у кого из них бы было серебро на этом ЧМ? При практически равном технически прокате произволки? Ты ж видел, ЧТО трибуны устроили Вернеру после проката. Ему бы точно так же, как и Такахаши, добавили бы побольше в короткой, будь он японцем, и он бы шел после короткой не 9, а где-нибудь 6-7, а после произволки оказался бы 2. Я так думаю... Но не претендую на истину в последней инстанции))) Понятно, что Такахаши не на одном гражданстве выехал, но что оно совсем не сказалось, я не поверю никогда. Он из первых шести у мужчин единственный вообще меня не впечатлил, несмотря на всю свою технику. Ну нету артистизма и стильности у него... А голую технику я не люблю. Да и программа как-то совсем ему не шла, как будто и не его была, тут я согласна с Людмилой. Иришка пишет: цитата: | Вроде мы раньше друг друга понимали, надеюсь и дальше так будет |
| Конечно! . Я тебя понимаю, но хоть я и сама люблю справедливость, все же в данном случае винить ребят (да и всех других, тех же американских, фигуристов) в завышении им оценок я не буду, они же не сами себе оценки ставят. Уж если винить - то судей и техспециалистов. Я просто считаю понятным такую надбавку - Юко японка, короткую они откатали с блеском, этот блеск был из русских пар только у них - естественно, они произвели впечатление, получили хорошие компоненты и опередили МММТ и Машу-Лешу... Что здесь особо плохого и в чем их преступление? Не сохранили блеск в произволке - не получили компонентов, откатились назад. А по технике, как я понимаю, претензий к их оценкам нет не только у меня, но и вообще ни у кого... Я во многом с вами согласна, а возражаю лишь против вашей оценки "неуверенно" и того, что Люда хвалит Мухортову-Транькова, мол, молодцы, перестали ругаться, были с травмой... А за ту же самую травму и плюс отсутствие опыта крупных соревнований и стажа в паре оценить стойкость Юко и Саши не считает нужным. Получается, если ругались, не тренировались, затем ругаться перестали и начали тренироваться - молодцы! Не ругались вовсе и перерывов в тренировках не было - ну, значит, хвалить не за что)))) Так выходит??? Вера пишет: цитата: | Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК? |
| Да ничего! Хоронить наше ФК рано. Но господства такого, такого превосходства, когда большинство золотых медалей - наши, уже не будет. Прогресс фигуристов из других стран в последние годы просто огромный. Нашим придется сражаться до последнего на соревнованиях и вкалывать на тренировках, и если им вдобавок при этом чуть-чуть повезет, то мы еще услышим наш гимн не раз.
| |
|
|
Отправлено: 26.03.07 13:25. Заголовок: Re:
olyabarnaul пишет: цитата: | Они и между собой ругались, не только с тренером. Ну не могу я их тут оправдывать. Работаешь в команде - работай, а не выясняй отношения. |
| Выяснения отношений начались не просто так, а от проблем с тренером, ИМХО. У них вне льда проблем не было, об этом и партнер и партнерша говорили, а также люди, которые общались с ними. Довела их вся эта ситуация до плачевных результатов: цитата: | ...Так сложилось, что за прошедшие месяцы пара успела поработать со многими наставниками. Но ни с Людмилой Великовой, ни с Тамарой Москвиной, ни с Артуром Дмитриевым ничего путного не получалось. Мария из абсолютно уверенного в своих силах человека превратилась в фигуристку, которая сомневается во всем. Уйдя от Дмитриева, они по совету Татьяны Тарасовой решили обратиться к Васильеву. И вечером перед встречей с наставником Траньков предложил Маше завершить их карьеру: «Может, хватит мучиться? Может, мы ничего не стоим?» «Я находилась в том состоянии, что была готова согласиться. Никогда в жизни не плакала на тренировках, а прошедшей осенью не могла себя сдерживать. Но все-таки сказала Максу, что останавливаться нельзя», – вспоминала позже Мария. |
| http://www.sportsdaily.ru/issue.aspx/362/7820 olyabarnaul пишет: цитата: | И мне трудно верить, что Москвина не учитывала их мнения. |
| Да Траньков несколько раз повторил, что музыка тяжелая, что им она не нравится, но их не слушали. Олег Васильев (очень мной уважаемый) сказал: цитата: | Очень важно, чтобы музыка нравилась спортсменам. Будем ориентироваться на нынешнее настроение Марии и Максима. |
|
. olyabarnaul пишет: цитата: | за ту же самую травму и плюс отсутствие опыта крупных соревнований и стажа в паре оценить стойкость Юко и Саши не считает нужным. |
| Кроме травмы Марии (6 недель гипса) была еще травма ноги и руки у Транькова, плюс 2 недели гриппа у обоих. Так что в данном смысле даже нечего сравнивать. olyabarnaul пишет: цитата: | Не понимаю, что вы ругаете федерацию... |
| Да не в одном техспециалисте дело. Если не уважают Федерацию, то и не уважают спортсменов, но я процентов на 90 уверена, что товарищ Писеев торговался. А кто по твоему должен получить серебро у мужчин? Учитывая то как прокатался Ламбьель он по идеи даже бронзу не должен был получить. В короткой оценки-то ему реально завысили. Вернер же в короткой даже Давыдову проиграл. Катался очень грязно. whitestone пишет: цитата: | На фоне этого у Такахаши всего одна ошибка на четверном: касание рукой. По правилам, это касание одной рукой без переноса центра тяжести на неё, снимается -1 балл в оценке за качество исполнения этого прыжка, что судьи и сделали. По компонентам он проиграл Ламбьелю и немного выиграл у Жубера, что вполне законно, учитывая облегчённый вариант произвольной последнего. |
| У него еще на вращении небольшая ошибочка была, за которую тоже сняли. У него настолько чудесная программа и как он мощно исполнял её в конце, казалось бы и сил уже скорее всего нет, а мощь какая! olyabarnaul пишет: цитата: | Он из первых шести у мужчин единственный вообще меня не впечатлил, несмотря на всю свою технику. Ну нету артистизма и стильности у него... А голую технику я не люблю. Да и программа как-то совсем ему не шла, как будто и не его была, тут я согласна с Людмилой. |
| Я говорила про Оду . Мне его произволка не нравится. А у Дайскэ категорически не согласна, что голая техника, артистизма там хватает и мощь какая. Вера пишет: цитата: | Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК? |
| Пары будут развиваться однозначно. Есть Мухортова-Траньков, с Васильевым я в них уверена, есть Кавагучи-Смирнов, Ефаева-Меньшиков, которые, уверена, будут расти, Красильникова-Безматерных, Базарова-Ларионов и очень милая пара Бакирова-Патласов, надеюсь на Казанцеву-Энберт (их сейчас Дмитриев ведет). Может на пару сезонов вернутся Татьяна с Максимом. В танцах вообще стабильно Хохлова-Новицкий, Домнина-Шабалин, Рублева-Шефер, Боброва -Соловьев, а там и Платонова-Максимишин, Пушкаш-Киселёв и Михайлова-Сергеев подтянутся. Девочки у нас всегда были проблемными :- ). Есть Иевлева, чудесная Рита Тертычная, но ей еще 14 лет, такая же мелкая Екатерина Козырева (ей 13) , которая мне симпатична. Мартынову всё же не нужно списывать со счетов, да и Доронину, все проигрывают Мальчики. Не знаю, что там с будет с Лутаем, Грязевым, Вороновым, Добриным, но есть хороший мальчик у Кудрявцева Артём Григорьев (14 лет кажется), у Мишина дай Бог. Гачинский выровняется. Да и вообще мы многих мне кажется еще не видели. Elizabetj пишет: цитата: | Как только полумаю, какая бы конфетка получилась из Домниной с Шабалиным, если бы за них взялась Тарасова............ |
| Вернера не читала и не хочется, но с Домниной и Шабалиным и сейчас всё не плохо обстоит. Прочитала, что Албена и Максим объявили, что к концу года поженятся :- ))) http://www.novinite.com/view_news.php?id=78343 – об этом здесь. Текст на английском языке. Еще прочитала, что Хонгбо Джао после победы сделал предложение Ксю Шень и она согласилась. ЗЫ. Оль, я ничего против Юко и Александра не имею, мнре они симпатичны и не очень-то симпатичны Мухортова-Траньков, просто на самом деле я считаю, что они очень не плохо себя показали. Кстати, слышала, что Юко представляли в Токио всё же как Кавагу чи? японцы-то знаю как правильно
| |
|
|
| |
Пост N: 172
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 26.03.07 14:41. Заголовок: Re:
olyabarnaul пишет: цитата: | Конечно! . Я тебя понимаю, но хоть я и сама люблю справедливость, все же в данном случае винить ребят (да и всех других, тех же американских, фигуристов) в завышении им оценок я не буду, они же не сами себе оценки ставят. Что здесь особо плохого и в чем их преступление? |
| Причем здесь это? Никто никого не винит. О завышении оценок в короткой, я написала только после того, как появились посты: "НЕДООЦЕНИЛИ", "ЗАСУДИЛИ", "РУССКИЕ" и т.д. Было бы идеально, было бы можно посчитать за идеально , был бы и на нашей улице праздник. Хотя, медаль все-равно вряд ли. Что и справедливо. ИМХО А требовать или осуждать... Зачем? Они прекрасные фигуристы, желаю им УДАЧИ!!! цитата: | Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК? |
| Если Писеев продолжит "издеваться" над спортсменами, то ничего хорошего. Ты поедешь, нет ты, а ты - если вот это, а нет... тогда он/а, если вот то... Ну вижу особой разницы между одиночниками/цами, которые представляли Россию в этом сезоне. Так зачем эти постоянные изменения? Нужно, чтобы побольше спортсменов/ок "понюхали пороху", пожалуйста, только надо сразу и делить. Одни на ЧЕ, другие на ЧМ. И все готовятся к своим турнирам. Толку больше было бы. А так... В-общем, все наладится. Во всех видах, кроме ЖФК (не в ближайшее время). Слуцкая, Бутырская (хоть мне она и не нравится, но она чемпионка) - это скорее исключение, подтверждающие правило, что в России этот вид ФК не развит, что это НЕ НАШ вид!!! ИМХО И не только мое мнение: http://www.newizv.ru/news/2007-03-26/66270/
| |
|
|
Отправлено: 26.03.07 15:12. Заголовок: Re:
Иришка пишет: цитата: | Если Писеев продолжит "издеваться" над спортсменами, то ничего хорошего. |
| Он продолжит , но это ерунда. Товарищ торгуется. Попытаемся кинуть на пьедестал одну пару, а за это в другом виде ФК опустим другую.
| |
|
|
Отправлено: 26.03.07 15:48. Заголовок: Re:
| |
|
|
| |
Пост N: 153
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 26.03.07 16:16. Заголовок: Re:
olyabarnaul пишет: цитата: | Ну, положим, выиграл Жубер |
| Мне казалось, речь шла только о ПРОИЗВОЛЬНОЙ! Жубер в ней был третьим. цитата: | т.к. у Вернера и Ламбьеля она была примерно такая же, но они оба уступили японцу. |
| Уступили, потому что больше ошиблись, если говорить о произвольной. А в короткой реально лучше катались только Маби и Давыдов, но против авторитета не попрёшь. Поэтому и большого преступления в третьем месте Такахаши я не вижу. Уж Ламбьелю-то вон как в короткой отвалили, где он должен быть с тройным акселем сами видели на какое место и каскадом 3Т+2Т, который и одиночницам должно быть стыдно исполнять. Людмила пишет: цитата: | У него еще на вращении небольшая ошибочка была, за которую тоже сняли |
| Нея, не сняли. За качество исполнения стоит 0. Двое судей поставили по -1, но их оценки в зачёт не пошли, а один умудрился даже +1 дать. Там двое таких было, которые просто какие-то невероятные компоненты и goe ему понаставили, а остальные всё так, вроде бы, по делу. А Вернер вон полагае, что до следующей Олимпиады он не дотянет. Наивный. Кстати, почитайте, там есть несколько адекватных мыслей, хотя, конечно, его манере в очередной раз поражаюсь.
| |
|
|
| |
Пост N: 50
Откуда: РОССИЯ, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.07 20:26. Заголовок: Re:
| |
|
|
Отправлено: 27.03.07 06:10. Заголовок: Re:
Вообще странный он человек, гражданин Писеев. В Советском Союзе (для более молодых форумчан сообщу, была такая страна) его бы уже давно к стенке поставили. Не Писеев, а полный Писец! За 45 лет НИ ОДНОЙ медали в ФК. А он ищет какие-то объективные оправдания в свой адрес. Я не говорю, что ему самому надо на коньки вставать, но обеспечить условия для тренировок, выбивать деньги и строить катки - это его подвижничеством должно быть. Конечно, есть объективный фактор: лет 15-20 назад многим было не до ФК, люди учились выживать. И где-то это объективно! Но не до такой же степени. В общем, если система не будет поставлена на рельсы, нашему ФК настанет полный писеев.
| |
|
|
| Dreams are my reality...
|
Пост N: 235
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.03.07 09:14. Заголовок: Re:
да, Писеев у нас кадр еще тот. я вот каждый раз, когда его слушаю (читаю) просто офигеваю. про него всё было ясно уже на ОИ-2002...
| |
|
|
| переводчик
|
Пост N: 582
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 27.03.07 14:38. Заголовок: Re:
Людмила пишет: цитата: | Выяснения отношений начались не просто так, а от проблем с тренером, ИМХО. |
| Люда, если у пары ничего не получается с одним тренером, я еще могу поверить, что они не виноваты, но когда не получается с другим, третьим, это уже не тренеры виноваты. Сама ж цитируешь: цитата: | за прошедшие месяцы пара успела поработать со многими наставниками. Но ни с Людмилой Великовой, ни с Тамарой Москвиной, ни с Артуром Дмитриевым ничего путного не получалось |
| Не может быть, чтобы все тренеры оказались плохими. Это уже причина именно в спортсменах. Вот это: цитата: | Олег Васильев (очень мной уважаемый) сказал: Очень важно, чтобы музыка нравилась спортсменам. Будем ориентироваться на нынешнее настроение Марии и Максима. |
| называется потакание, и, видимо, поэтому они с этим тренером и поладили. Потакание хорошо лишь в ограниченных пределах, но не как главный принцип. Иногда надо делать то, что не нравится, если это нужно для технического прогресса. Ребята же, видимо, ценят больше свой комфорт, чем реальную пользу, и в этом ничего хорошего нет. Мало ли что мне, например, не нравится на занятиях, уроках, на работе (а тебе всегда нравилось?) - я делаю, что скажут, и, слава богу, ни разу еще не жалела, т.к. зря ничего не задают. И результаты говорят сами за себя: медали и благодарности. И вот странно: за все 15 лет учебы и почти 8 лет работы назвать плохими и мне не подходящими я могла бы всего лишь двух учителей и одного начальника!!! А их было сотни, учителей, и начальства тоже прилично... Может, все же это не мне так везет, а Мухортовой-Транькову не везло? Может, дело все же не в наставниках, а в отношении к занятиям? Людмила пишет: цитата: | Кроме травмы Марии (6 недель гипса) была еще травма ноги и руки у Транькова, плюс 2 недели гриппа у обоих. Так что в данном смысле даже нечего сравнивать |
| Ну и что, у них было здоровье до января - и на что они время потратили? Грипп был и у Юко с Сашей. Так сравнивать - можно и Савченко-Шолковы сказать: "Нашему тренеру федерация покоя не дает, нас не финансируют, мы не будет соревноваться", и Костнер сослаться на травму двухмесячную и не выступать с блеском на ЧЕ ... Жубер тот же... Домнина-Шабалин не самое лучшее время переживают, тоже были беды, были грипп у обоих и авария прямо перед ЧМ у Шабалина... Да мало ли, что, Мухортова-Траньков одни с травмами, что ли? Проще перечислить тех спортсменов, у которых проблем не было. Однако же все выступают, готовятся, показывают хорошие результаты. А не оправдывают сами себя. Зато вот первый сезон в паре и отсутствие опыта крупных соревнований - это более уважительная причина, ИМХО. Выступай так они уже не первый год - я бы не стала Юко и Сашу хвалить, но для дебюта они молодцы. Людмила пишет: цитата: | но я процентов на 90 уверена, что товарищ Писеев торговался. |
| Люда, а кто не торгуется??? Ну покажи мне таких) Все так делают, это система. Это не конкретно Писеев виноватый. Людмила пишет: цитата: | Учитывая то как прокатался Ламбьель он по идеи даже бронзу не должен был получить. В короткой оценки-то ему реально завысили. Вернер же в короткой даже Давыдову проиграл. Катался очень грязно. |
| Он зато не падал, как Ламбьель, так что если падение Ламбьелю не помешало медаль взять, то уж Вернеру при японском гражданстве бы и вовсе... Говорю же, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - чех, то не стали бы чеха на пьедестал ставить, а японца в Японии ни с чем оставлять. Они бы местами поменялись. Тут во многом политика, а оценки за компоненты - лишь средство для протаскивания, их то завышают, то занижают, в зависимости от цели, чтобы получить нужный итог. Людмила пишет: цитата: | А у Дайскэ категорически не согласна, что голая техника, артистизма там хватает и мощь какая. |
| А я ничего у него не вижу. Не понравилось мне, нет артистизма, я, как Станиславский, его чувствам на льду говорю "не верю!" Людмила пишет: цитата: | Кстати, слышала, что Юко представляли в Токио всё же как Кавагучи? японцы-то знают как правильно |
| С фамилией ситуация такая: http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/02/20/n_1037612.shtml подобных коротких заметок в инете где-то с десяток, но текст там тот же самый :-) Людмила пишет: цитата: | ЗЫ. Оль, я ничего против Юко и Александра не имею, мне они симпатичны и не очень-то симпатичны Мухортова-Траньков, просто на самом деле я считаю, что они очень не плохо себя показали |
| Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать?????????? И защищала бы ты так Машу-Максима, будь у них тренер не Васильев, к которому ты питаешь такое уважение, а та же Москвина? Я как-то не переношу отношение к тренеру на отношение к его спортсменам... whitestone пишет: цитата: | Уж Ламбьелю-то вон как в короткой отвалили, где он должен быть с тройным акселем сами видели на какое место и каскадом 3Т+2Т, который и одиночницам должно быть стыдно исполнять. |
| Ламбьель - тоже отдельный разговор, только что говорить, и так все ясно... Спонсорам была нужна дуэль Ламбьеля и Жубера, а чтобы получилась дуэль в произволке, надо было Ламбьеля вытянуть после падения в короткой, что судьи и сделали... Не исключено, что Ламбьелю пообещали медаль, если он согласится принять участие в ЧМ (он же не хотел, спонсоры надавили). Вот и вышло как вышло. Вообще-то честнее было Вернеру медаль дать. whitestone пишет: цитата: | Уступили, потому что больше ошиблись, если говорить о произвольной. А в короткой реально лучше катались только Маби и Давыдов, но против авторитета не попрёшь. Поэтому и большого преступления в третьем месте Такахаши я не вижу. |
| Ну, ошиблись больше, только интересовало бы это кого-то, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - нет? Вернера, будь он японцем, вытянули бы, несмотря на то, что он ошибся больше Такахаши. Было бы как в танцах - Белбин - Агосто ошиблись больше, чем французы и наши - и что? Кого это волновало? Что касается статьи Вернера - ну не знаю, зачем он так про Васильева-то? Что Мухортовой-Транькову надо тренера менять? Что за глупость? Васильев подготовил ТТММ, олимпийских чемпионов! Еще неизвестно, были ли бы они ими, если бы не Васильев. Так что тут он зря...
| |
|
|
| |
Пост N: 124
Откуда: Украина, Днепропетровск
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.03.07 15:42. Заголовок: Re:
Как вам выступления девушек, уважаемые? ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. Японки и Ю-на Ким - это просто монстры
| |
|
|
|
| |
Пост N: 154
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 27.03.07 16:20. Заголовок: Re:
olyabarnaul пишет: цитата: | Ну, ошиблись больше, только интересовало бы это кого-то, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - нет? Вернера, будь он японцем, вытянули бы, несмотря на то, что он ошибся больше Такахаши. |
| Даже, если предположить, что Вернер - японец, и ему дают такие же компоненты, как у Такахаши, то это, всё равно, между Ламбьелем и Маби (или Мейби). Седьмое место, но не третье. Нельзя же до бесконечности задрать компоненты, тем более, при таких ошибках. Не думаю, что Вернеру можно было бы помочь TES, это ж не танцы, тут уровни, как правило, адекватны исполняемым элементам, а на прыжках и, тем более, ничего не наколдуешь. И если Такахаши всё-таки завысили компоненты, то какие они должны быть на самом деле? Ну, уберем бал. Не могут же они у него быть ниже, чем у Лайсачека. А так он всего лишь с Вейром местами поменяется. Vasyabest пишет: цитата: | ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. |
| А вы наивно полагаете, что она может ещё вернуться, или считаете, что она не в состоянии оценить ситуацию в своём виде?
| |
|
|
| |
Пост N: 54
Откуда: РОССИЯ, Москва
|
|
Отправлено: 27.03.07 20:43. Заголовок: Re:
| |
|
|
| Главный перезаливальщик ссылок
|
Пост N: 1236
|
|
Отправлено: 28.03.07 00:02. Заголовок: Re:
| |
|
|
Отправлено: 28.03.07 13:51. Заголовок: Re:
olyabarnaul пишет: цитата: | Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать?????????? |
| от Великова они ушли, как я поняла, лишь потому, что он больше с юниорами работает, тем более что их звала Москвина. А союз не сложился именно с Москвиной, а Артур пока не самостоятелен, он лишь придаток Москвиной, но одной из причин, по которой ребята ушли от него было, отсутствие тренировок (как я писала, сначала «Танцы на льду», портом его болезнь и результат мы увидели на Кап оф Раше), но он хотел с ними работать, хорошо о них отзывался (вспомнить интервью, которое у него брала Вайцеховская), да и сама Маша Мухортова говорила в интервью: «Артур Дмитриев не хотел нас отпускать». olyabarnaul пишет: цитата: | называется потакание, и, видимо, поэтому они с этим тренером и поладили. Потакание хорошо лишь в ограниченных пределах, но не как главный принцип. Иногда надо делать то, что не нравится, если это нужно для технического прогресса. Ребята же, видимо, ценят больше свой комфорт, чем реальную пользу, и в этом ничего хорошего нет. |
| Да не в потакании дело, а в том, что Васильев хороший психолог. Именно он зажатую, закомплексованую пару Тотьмянина-Маринин преобразил и только с его помощь, в том числе и психологической, они стали тем, кем являются на сегодняшний день. Вспомни его слова, он говорил: «Таня Тотьмянина за месяц тренировок произнесла 10 слов», т.е. вообще была тяжелым случаем :- ))))) и именно он расшевелил их, а потом и раскрыл на льду. А отношение к тренеру я никогда не переношу на спортсменов, просто в случае Тотьмянина-Маринин-Васильев всё как-то совпало и троица мне очень нравится. :- )))) Чего пока не могу сказать даже о паре Мухортова-Траньков :- ))) olyabarnaul пишет: цитата: | Люда, а кто не торгуется??? Ну покажи мне таких) Все так делают, это система. |
| Все, только не за счет своих спортсменов, как это делают наши, ИМХО. olyabarnaul пишет: цитата: | Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать?????????? |
| Оль, да считаю я так. Я ведь про них ничего плохого не написала (кроме того, что им компоненты завысили, но это факт) и короткая мне их понравилась. Пара приятная, на сегодняшний день первая пара страны и всё у них будет хорошо в будущем, я уверена. Давай на этом дискуссию касающуюся этих 2 пар закончим :-)))) Vasyabest пишет: цитата: | ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. Японки и Ю-на Ким - это просто монстры |
| Что монстры было понятно еще в 2004 году на юниорском ЧМ, где Ю-На и Мао «сцепились», в 2005 противостояние продолжилось, и будет долиться дальше. Возвращаться не стоит это понятно, ибо уходить из спорта как Петрова-Тихонов, ИМХО, ужасно, да и «сражаться» на льду с 16-17-летними девочками как-то не очень. У Ирины есть своя ниша, свои поклонники, её любят и без возвращения.
| |
|
|
| переводчик
|
Пост N: 583
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 28.03.07 14:35. Заголовок: Re:
whitestone пишет: цитата: | Даже, если предположить, что Вернер - японец, и ему дают такие же компоненты, как у Такахаши, то это, всё равно, между Ламбьелем и Маби (или Мейби). Седьмое место, но не третье. |
| Ну, если в итоге Вернер стал четвертым, даже не будучи японцем, то уж он никак не стал бы седьмым с японским гражданством Что-то я тебя тут не понимаю... Надбавили бы ему побольше в короткой, потом то же сделали бы в произволке - вон как зал ревел после его произволки, думаешь, судьи бы не дали космические компоненты, будь он японцем? - вот тебе и второе место) whitestone пишет: цитата: | И если Такахаши всё-таки завысили компоненты, то какие они должны быть на самом деле? Ну, уберем бал. Не могут же они у него быть ниже, чем у Лайсачека. А так он всего лишь с Вейром местами поменяется. |
| Ну да, он бы был выше Лайсачека, Лайсачек же стал пятым, а Такахаши бы стал четвертым заместо Вернера, а Вернер был бы вторым. Да тут я даже не о Такахаши конкретно, просто именно на его примере прослеживается то, о чем сказала Иришка: "Сейчас победителем становится тот, кто чище откатается, даже если при этом у него совсем нет артистизма." Чисто технически Такахаши был, может, и лучше, но мне не нравится голая техника, а кроме техники у него ничего и не было. Ну, поплакал... Вот канадцы на ОИ-2002 тоже поплакали, им дали вторую золотую медальку Сечас плач важнее артистизма. Вот что плохо-то... И в этом плане я и не считаю его достойным серебра. Ну, может, бронза... Но это тогда надо было бы лишить медали Ламбьеля, что было бы совсем уж нереально, т.к. это не входило в интересы спонсоров. Вот эта ситуация - когда в компонентах оценивают не компоненты, а гражданство, стаж, былые заслуги и авторитет, интересы спонсоров - вот это и плохо. Сейчас нет оценки артистизма: техника - первая оценка, стаж, гражданство и т.п. - вторая оценка, а где место для артистизма? Почему такие бездушные машины, как Аракава и Такахаши, получают медали? Vasyabest пишет: цитата: | ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. Японки и Ю-на Ким - это просто монстры |
| Если она надумает вернуться, то все может быть, не такие уж японки и кореянка монстры. Что-то никто за Иру не заступается, а ведь если она захочет, зная Слуцкую, все возможно, я думаю. А вообще, все эти разговоры "стоит - не стоит" - смысла не имеют, кто мы такие, чтобы решать за нее? Только ей одной известна реальная ситуация, все "за" и "против". Нам имеет смысл отвечать только на вопрос "веришь в неё - не веришь". Так вот, что же ты за болельщик, если в нее не веришь? Я - верю! Она может, если захочет.
| |
|
|
| Forever Love, Forever Dream...
|
Пост N: 862
|
|
Отправлено: 28.03.07 14:43. Заголовок: Re:
Vasyabest получает замечание. Ира сама решит, возвращаться или нет - вас спрашивать не будет
| |
|
|
| Castigare ridendo mores
|
Пост N: 335
|
|
Отправлено: 28.03.07 15:32. Заголовок: Re:
...Уважаемые форумчане, будьте, в свою очередь, дисциплинированнее, не реагируйте на высказывания, подобные "васябестовым"...
| |
|
|
| |
Пост N: 155
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 28.03.07 17:29. Заголовок: Re:
olyabarnaul пишет: цитата: | Что-то я тебя тут не понимаю... |
| Я тот пост писал про короткую. Мне казалось, тогда про неё речь шла. Если короче, то я просто не вижу причин так нападать на японца. Ну, не кажется мне его медаль незаслуженной. И я ни его, ни Аракаву не считаю "бездушными машинами", хотя и не являюсь их большим поклонником. А то, что Вернеру медаль не дали, так не надо было аксель срывать в короткой и флип в произвольной. А вторая оценка и в старой системе тоже ставилась не только за "артистизм", но и за композицию, хореографию, сочетание программы с музыкой, качество исполнения программы в целом, базовую технику, а кроме того ещё за цитата: | гражданство, стаж, былые заслуги и авторитет, интересы спонсоров |
| Да и вообще, уже надоело это огульное хаенье существующей системы судейства. Чем старая-то лучше была?
| |
|
|
| |
Пост N: 56
Откуда: РОССИЯ, Москва
|
|
Отправлено: 28.03.07 21:15. Заголовок: Re:
Anuk пишет: Спасибо за видео!
| |
|
Ответов - 193
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|