Переезжаем на новый форум http://forum.irinaslutskaya.org

АвторСообщение



Пост N:51
Откуда:Россия,Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.07 19:20.Заголовок:ЧМ 2007


Наконец-то стал известен точный состав сборной на ЧМ 2007 (http://www.goldskate.ru/news/fullnews.shtml?newsid=284):

Чемпионат мира по фигурному катанию на коньах
Токио, Япония
19-25 марта 2007 г.

СОСТАВ СБОРНОЙ РОССИИ


МУЖЧИНЫ

Андрей ЛУТАЙ
Андрей ГРЯЗЕВ

Запасные
Сергей ДОБРИН
Сергей ВОРОНОВ

ЖЕНЩИНЫ
Елена СОКОЛОВА
Арина МАРТЫНОВА

Запасные
Александра ИЕВЛЕВА

ПАРЫ
Мария ПЕТРОВА - Алексей ТИХОНОВ
Юка КАВАГУТИ - Александр СМИРНОВ
Мария МУХОРТОВА - Максим ТРАНЬКОВ

Запасные
Юлия ОБЕРТАС - Сергей СЛАВНОВ
Елена ЕФАЕВА - Алексей МЕНЬШИКОВ

ТАНЦЫ НА ЛЬДУ
Оксана ДОМНИНА - Максим ШАБАЛИН
Яна ХОХЛОВА - Сергей НОВИЦКИЙ

Запасные
Екатерина РУБЛЕВА - Иван ШЕФЕР
Анастасия ПЛАТОНОВА - Андрей МАКСИМИШИН

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -193 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


переводчик


Пост N:580
Откуда:Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.07 12:27.Заголовок:Re:


whitestone пишет:

 цитата:
А кто, по-твоему, должен был выиграть произвольную?


Ну, положим, выиграл Жубер , а мы - спорим о втором месте.
Я просто не думаю, что здесь сказалась именно сложность, т.к. у Вернера и Ламбьеля она была примерно такая же, но они оба уступили японцу. Наверняка при равной технике решающим оказалось гражданство. Я считаю, Такахаши завысили оценки в короткой, немного, но завысили, а после ошибки Оды стало понятно, что золота, да и серебра, и, возможно, бронзы (если другие выступят хорошо и не налажают) у того не будет. Оставить же японцев совсем без медали в мужском одиночном на ЧМ, проходящем в Японии, никому бы в голову не пришло. Уверена, что если бы Ода выступил в короткой отлично, про Такахаши все бы благополучно забыли. Вот у кого не только техника, но и артистизм, и стильность...
Изначально японцы ставили на него, это было видно даже по поддержке Оды трибунами перед короткой. Он еще только вышел - а его УЖЕ встречали как чемпиона.

Представим на минуту: Такахаши - венгр (или кто там Вернер), а Вернер - наоборот, японец. Ну, и у кого из них бы было серебро на этом ЧМ? При практически равном технически прокате произволки? Ты ж видел, ЧТО трибуны устроили Вернеру после проката. Ему бы точно так же, как и Такахаши, добавили бы побольше в короткой, будь он японцем, и он бы шел после короткой не 9, а где-нибудь 6-7, а после произволки оказался бы 2. Я так думаю... Но не претендую на истину в последней инстанции)))
Понятно, что Такахаши не на одном гражданстве выехал, но что оно совсем не сказалось, я не поверю никогда. Он из первых шести у мужчин единственный вообще меня не впечатлил, несмотря на всю свою технику. Ну нету артистизма и стильности у него... А голую технику я не люблю. Да и программа как-то совсем ему не шла, как будто и не его была, тут я согласна с Людмилой.

Иришка пишет:

 цитата:
Вроде мы раньше друг друга понимали, надеюсь и дальше так будет


Конечно! .
Я тебя понимаю, но хоть я и сама люблю справедливость, все же в данном случае винить ребят (да и всех других, тех же американских, фигуристов) в завышении им оценок я не буду, они же не сами себе оценки ставят. Уж если винить - то судей и техспециалистов. Я просто считаю понятным такую надбавку - Юко японка, короткую они откатали с блеском, этот блеск был из русских пар только у них - естественно, они произвели впечатление, получили хорошие компоненты и опередили МММТ и Машу-Лешу... Что здесь особо плохого и в чем их преступление?
Не сохранили блеск в произволке - не получили компонентов, откатились назад. А по технике, как я понимаю, претензий к их оценкам нет не только у меня, но и вообще ни у кого...

Я во многом с вами согласна, а возражаю лишь против вашей оценки "неуверенно" и того, что Люда хвалит Мухортову-Транькова, мол, молодцы, перестали ругаться, были с травмой... А за ту же самую травму и плюс отсутствие опыта крупных соревнований и стажа в паре оценить стойкость Юко и Саши не считает нужным.
Получается, если ругались, не тренировались, затем ругаться перестали и начали тренироваться - молодцы! Не ругались вовсе и перерывов в тренировках не было - ну, значит, хвалить не за что)))) Так выходит???

Вера пишет:

 цитата:
Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК?


Да ничего! Хоронить наше ФК рано. Но господства такого, такого превосходства, когда большинство золотых медалей - наши, уже не будет. Прогресс фигуристов из других стран в последние годы просто огромный. Нашим придется сражаться до последнего на соревнованиях и вкалывать на тренировках, и если им вдобавок при этом чуть-чуть повезет, то мы еще услышим наш гимн не раз.

Форум поклонников Ю.Кавагути - А.Смирнова http://fsk.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:909
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.07 13:25.Заголовок:Re:


olyabarnaul пишет:

 цитата:
Они и между собой ругались, не только с тренером. Ну не могу я их тут оправдывать. Работаешь в команде - работай, а не выясняй отношения.


Выяснения отношений начались не просто так, а от проблем с тренером, ИМХО. У них вне льда проблем не было, об этом и партнер и партнерша говорили, а также люди, которые общались с ними.
Довела их вся эта ситуация до плачевных результатов:

 цитата:
...Так сложилось, что за прошедшие месяцы пара успела поработать со многими наставниками. Но ни с Людмилой Великовой, ни с Тамарой Москвиной, ни с Артуром Дмитриевым ничего путного не получалось. Мария из абсолютно уверенного в своих силах человека превратилась в фигуристку, которая сомневается во всем. Уйдя от Дмитриева, они по совету Татьяны Тарасовой решили обратиться к Васильеву. И вечером перед встречей с наставником Траньков предложил Маше завершить их карьеру:

«Может, хватит мучиться? Может, мы ничего не стоим?»

«Я находилась в том состоянии, что была готова согласиться. Никогда в жизни не плакала на тренировках, а прошедшей осенью не могла себя сдерживать. Но все-таки сказала Максу, что останавливаться нельзя», – вспоминала позже Мария.


http://www.sportsdaily.ru/issue.aspx/362/7820
olyabarnaul пишет:

 цитата:
И мне трудно верить, что Москвина не учитывала их мнения.


Да Траньков несколько раз повторил, что музыка тяжелая, что им она не нравится, но их не слушали. Олег Васильев (очень мной уважаемый) сказал:
 цитата:
Очень важно, чтобы музыка нравилась спортсменам. Будем ориентироваться на нынешнее настроение Марии и Максима.

.
olyabarnaul пишет:

 цитата:
за ту же самую травму и плюс отсутствие опыта крупных соревнований и стажа в паре оценить стойкость Юко и Саши не считает нужным.


Кроме травмы Марии (6 недель гипса) была еще травма ноги и руки у Транькова, плюс 2 недели гриппа у обоих. Так что в данном смысле даже нечего сравнивать.
olyabarnaul пишет:

 цитата:
Не понимаю, что вы ругаете федерацию...


Да не в одном техспециалисте дело. Если не уважают Федерацию, то и не уважают спортсменов, но я процентов на 90 уверена, что товарищ Писеев торговался.

А кто по твоему должен получить серебро у мужчин?
Учитывая то как прокатался Ламбьель он по идеи даже бронзу не должен был получить. В короткой оценки-то ему реально завысили. Вернер же в короткой даже Давыдову проиграл. Катался очень грязно.
whitestone пишет:

 цитата:
На фоне этого у Такахаши всего одна ошибка на четверном: касание рукой. По правилам, это касание одной рукой без переноса центра тяжести на неё, снимается -1 балл в оценке за качество исполнения этого прыжка, что судьи и сделали. По компонентам он проиграл Ламбьелю и немного выиграл у Жубера, что вполне законно, учитывая облегчённый вариант произвольной последнего.


У него еще на вращении небольшая ошибочка была, за которую тоже сняли. У него настолько чудесная программа и как он мощно исполнял её в конце, казалось бы и сил уже скорее всего нет, а мощь какая!

olyabarnaul пишет:

 цитата:
Он из первых шести у мужчин единственный вообще меня не впечатлил, несмотря на всю свою технику. Ну нету артистизма и стильности у него... А голую технику я не люблю. Да и программа как-то совсем ему не шла, как будто и не его была, тут я согласна с Людмилой.


Я говорила про Оду . Мне его произволка не нравится.
А у Дайскэ категорически не согласна, что голая техника, артистизма там хватает и мощь какая.
Вера пишет:

 цитата:
Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК?


Пары будут развиваться однозначно.
Есть Мухортова-Траньков, с Васильевым я в них уверена, есть Кавагучи-Смирнов, Ефаева-Меньшиков, которые, уверена, будут расти, Красильникова-Безматерных, Базарова-Ларионов и очень милая пара Бакирова-Патласов, надеюсь на Казанцеву-Энберт (их сейчас Дмитриев ведет). Может на пару сезонов вернутся Татьяна с Максимом.

В танцах вообще стабильно
Хохлова-Новицкий, Домнина-Шабалин, Рублева-Шефер, Боброва -Соловьев, а там и Платонова-Максимишин, Пушкаш-Киселёв и Михайлова-Сергеев подтянутся.

Девочки у нас всегда были проблемными :- ). Есть Иевлева, чудесная Рита Тертычная, но ей еще 14 лет, такая же мелкая Екатерина Козырева (ей 13) , которая мне симпатична. Мартынову всё же не нужно списывать со счетов, да и Доронину, все проигрывают

Мальчики. Не знаю, что там с будет с Лутаем, Грязевым, Вороновым, Добриным, но есть хороший мальчик у Кудрявцева Артём Григорьев (14 лет кажется), у Мишина дай Бог. Гачинский выровняется. Да и вообще мы многих мне кажется еще не видели.

Elizabetj пишет:

 цитата:
Как только полумаю, какая бы конфетка получилась из Домниной с Шабалиным, если бы за них взялась Тарасова............


Вернера не читала и не хочется, но с Домниной и Шабалиным и сейчас всё не плохо обстоит.


Прочитала, что Албена и Максим объявили, что к концу года поженятся :- )))
http://www.novinite.com/view_news.php?id=78343 – об этом здесь. Текст на английском языке.
Еще прочитала, что Хонгбо Джао после победы сделал предложение Ксю Шень и она согласилась.

ЗЫ. Оль, я ничего против Юко и Александра не имею, мнре они симпатичны и не очень-то симпатичны Мухортова-Траньков, просто на самом деле я считаю, что они очень не плохо себя показали. Кстати, слышала, что Юко представляли в Токио всё же как Кавагучи? японцы-то знаю как правильно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:172
Откуда:Россия,Питер
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.07 14:41.Заголовок:Re:


olyabarnaul пишет:

 цитата:
Конечно! .
Я тебя понимаю, но хоть я и сама люблю справедливость, все же в данном случае винить ребят (да и всех других, тех же американских, фигуристов) в завышении им оценок я не буду, они же не сами себе оценки ставят. Что здесь особо плохого и в чем их преступление?


Причем здесь это? Никто никого не винит. О завышении оценок в короткой, я написала только после того, как появились посты: "НЕДООЦЕНИЛИ", "ЗАСУДИЛИ", "РУССКИЕ" и т.д. Было бы идеально, было бы можно посчитать за идеально , был бы и на нашей улице праздник. Хотя, медаль все-равно вряд ли. Что и справедливо. ИМХО А требовать или осуждать... Зачем? Они прекрасные фигуристы, желаю им УДАЧИ!!!


 цитата:
Как вы думаете,что будет дальше с нашим ФК?


Если Писеев продолжит "издеваться" над спортсменами, то ничего хорошего. Ты поедешь, нет ты, а ты - если вот это, а нет... тогда он/а, если вот то... Ну вижу особой разницы между одиночниками/цами, которые представляли Россию в этом сезоне. Так зачем эти постоянные изменения? Нужно, чтобы побольше спортсменов/ок "понюхали пороху", пожалуйста, только надо сразу и делить. Одни на ЧЕ, другие на ЧМ. И все готовятся к своим турнирам. Толку больше было бы.
А так... В-общем, все наладится. Во всех видах, кроме ЖФК (не в ближайшее время). Слуцкая, Бутырская (хоть мне она и не нравится, но она чемпионка) - это скорее исключение, подтверждающие правило, что в России этот вид ФК не развит, что это НЕ НАШ вид!!! ИМХО

И не только мое мнение:
http://www.newizv.ru/news/2007-03-26/66270/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:910
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.07 15:12.Заголовок:Re:


Иришка пишет:

 цитата:
Если Писеев продолжит "издеваться" над спортсменами, то ничего хорошего.


Он продолжит , но это ерунда. Товарищ торгуется. Попытаемся кинуть на пьедестал одну пару, а за это в другом виде ФК опустим другую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:911
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.07 15:48.Заголовок:Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:153
Откуда:Russia
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.07 16:16.Заголовок:Re:


olyabarnaul пишет:

 цитата:
Ну, положим, выиграл Жубер


Мне казалось, речь шла только о ПРОИЗВОЛЬНОЙ! Жубер в ней был третьим.


 цитата:
т.к. у Вернера и Ламбьеля она была примерно такая же, но они оба уступили японцу.


Уступили, потому что больше ошиблись, если говорить о произвольной. А в короткой реально лучше катались только Маби и Давыдов, но против авторитета не попрёшь. Поэтому и большого преступления в третьем месте Такахаши я не вижу. Уж Ламбьелю-то вон как в короткой отвалили, где он должен быть с тройным акселем сами видели на какое место и каскадом 3Т+2Т, который и одиночницам должно быть стыдно исполнять.

Людмила пишет:

 цитата:
У него еще на вращении небольшая ошибочка была, за которую тоже сняли


Нея, не сняли. За качество исполнения стоит 0. Двое судей поставили по -1, но их оценки в зачёт не пошли, а один умудрился даже +1 дать. Там двое таких было, которые просто какие-то невероятные компоненты и goe ему понаставили, а остальные всё так, вроде бы, по делу.


 цитата:
Он продолжит


А Вернер вон полагае, что до следующей Олимпиады он не дотянет. Наивный. Кстати, почитайте, там есть несколько адекватных мыслей, хотя, конечно, его манере в очередной раз поражаюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:50
Откуда:РОССИЯ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.07 20:26.Заголовок:Re:


whitestone пишет:

 цитата:
Кстати, почитайте, там есть несколько адекватных мыслей


Согласна!

А вот еще одна статейка!
http://www.rian.ru/sport/figure_skating/20070326/62631628.html
Ха-ха-ха какой-же он смешной!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:62
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.07 06:10.Заголовок:Re:


Вообще странный он человек, гражданин Писеев. В Советском Союзе (для более молодых форумчан сообщу, была такая страна) его бы уже давно к стенке поставили. Не Писеев, а полный Писец! За 45 лет НИ ОДНОЙ медали в ФК. А он ищет какие-то объективные оправдания в свой адрес. Я не говорю, что ему самому надо на коньки вставать, но обеспечить условия для тренировок, выбивать деньги и строить катки - это его подвижничеством должно быть. Конечно, есть объективный фактор: лет 15-20 назад многим было не до ФК, люди учились выживать. И где-то это объективно! Но не до такой же степени. В общем, если система не будет поставлена на рельсы, нашему ФК настанет полный писеев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Dreams are my reality...




Пост N:235
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.07 09:14.Заголовок:Re:


да, Писеев у нас кадр еще тот. я вот каждый раз, когда его слушаю (читаю) просто офигеваю. про него всё было ясно уже на ОИ-2002...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
переводчик


Пост N:582
Откуда:Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.07 14:38.Заголовок:Re:


Людмила пишет:
 цитата:
Выяснения отношений начались не просто так, а от проблем с тренером, ИМХО.


Люда, если у пары ничего не получается с одним тренером, я еще могу поверить, что они не виноваты, но когда не получается с другим, третьим, это уже не тренеры виноваты.

Сама ж цитируешь:
 цитата:
за прошедшие месяцы пара успела поработать со многими наставниками. Но ни с Людмилой Великовой, ни с Тамарой Москвиной, ни с Артуром Дмитриевым ничего путного не получалось



Не может быть, чтобы все тренеры оказались плохими. Это уже причина именно в спортсменах.
Вот это:
 цитата:
Олег Васильев (очень мной уважаемый) сказал: Очень важно, чтобы музыка нравилась спортсменам. Будем ориентироваться на нынешнее настроение Марии и Максима.


называется потакание, и, видимо, поэтому они с этим тренером и поладили. Потакание хорошо лишь в ограниченных пределах, но не как главный принцип. Иногда надо делать то, что не нравится, если это нужно для технического прогресса. Ребята же, видимо, ценят больше свой комфорт, чем реальную пользу, и в этом ничего хорошего нет.
Мало ли что мне, например, не нравится на занятиях, уроках, на работе (а тебе всегда нравилось?) - я делаю, что скажут, и, слава богу, ни разу еще не жалела, т.к. зря ничего не задают. И результаты говорят сами за себя: медали и благодарности. И вот странно: за все 15 лет учебы и почти 8 лет работы назвать плохими и мне не подходящими я могла бы всего лишь двух учителей и одного начальника!!! А их было сотни, учителей, и начальства тоже прилично... Может, все же это не мне так везет, а Мухортовой-Транькову не везло? Может, дело все же не в наставниках, а в отношении к занятиям?

Людмила пишет:
 цитата:
Кроме травмы Марии (6 недель гипса) была еще травма ноги и руки у Транькова, плюс 2 недели гриппа у обоих. Так что в данном смысле даже нечего сравнивать


Ну и что, у них было здоровье до января - и на что они время потратили? Грипп был и у Юко с Сашей.
Так сравнивать - можно и Савченко-Шолковы сказать: "Нашему тренеру федерация покоя не дает, нас не финансируют, мы не будет соревноваться", и Костнер сослаться на травму двухмесячную и не выступать с блеском на ЧЕ ... Жубер тот же... Домнина-Шабалин не самое лучшее время переживают, тоже были беды, были грипп у обоих и авария прямо перед ЧМ у Шабалина... Да мало ли, что, Мухортова-Траньков одни с травмами, что ли? Проще перечислить тех спортсменов, у которых проблем не было. Однако же все выступают, готовятся, показывают хорошие результаты. А не оправдывают сами себя.

Зато вот первый сезон в паре и отсутствие опыта крупных соревнований - это более уважительная причина, ИМХО. Выступай так они уже не первый год - я бы не стала Юко и Сашу хвалить, но для дебюта они молодцы.

Людмила пишет:
 цитата:
но я процентов на 90 уверена, что товарищ Писеев торговался.



Люда, а кто не торгуется??? Ну покажи мне таких) Все так делают, это система. Это не конкретно Писеев виноватый.

Людмила пишет:
 цитата:
Учитывая то как прокатался Ламбьель он по идеи даже бронзу не должен был получить. В короткой оценки-то ему реально завысили. Вернер же в короткой даже Давыдову проиграл. Катался очень грязно.


Он зато не падал, как Ламбьель, так что если падение Ламбьелю не помешало медаль взять, то уж Вернеру при японском гражданстве бы и вовсе... Говорю же, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - чех, то не стали бы чеха на пьедестал ставить, а японца в Японии ни с чем оставлять. Они бы местами поменялись. Тут во многом политика, а оценки за компоненты - лишь средство для протаскивания, их то завышают, то занижают, в зависимости от цели, чтобы получить нужный итог.

Людмила пишет:
 цитата:
А у Дайскэ категорически не согласна, что голая техника, артистизма там хватает и мощь какая.


А я ничего у него не вижу. Не понравилось мне, нет артистизма, я, как Станиславский, его чувствам на льду говорю "не верю!"

Людмила пишет:
 цитата:
Кстати, слышала, что Юко представляли в Токио всё же как Кавагучи? японцы-то знают как правильно


С фамилией ситуация такая:
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/02/20/n_1037612.shtml
подобных коротких заметок в инете где-то с десяток, но текст там тот же самый :-)

Людмила пишет:
 цитата:
ЗЫ. Оль, я ничего против Юко и Александра не имею, мне они симпатичны и не очень-то симпатичны Мухортова-Траньков, просто на самом деле я считаю, что они очень не плохо себя показали


Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать??????????
И защищала бы ты так Машу-Максима, будь у них тренер не Васильев, к которому ты питаешь такое уважение, а та же Москвина? Я как-то не переношу отношение к тренеру на отношение к его спортсменам...

whitestone пишет:
 цитата:
Уж Ламбьелю-то вон как в короткой отвалили, где он должен быть с тройным акселем сами видели на какое место и каскадом 3Т+2Т, который и одиночницам должно быть стыдно исполнять.


Ламбьель - тоже отдельный разговор, только что говорить, и так все ясно... Спонсорам была нужна дуэль Ламбьеля и Жубера, а чтобы получилась дуэль в произволке, надо было Ламбьеля вытянуть после падения в короткой, что судьи и сделали... Не исключено, что Ламбьелю пообещали медаль, если он согласится принять участие в ЧМ (он же не хотел, спонсоры надавили). Вот и вышло как вышло.
Вообще-то честнее было Вернеру медаль дать.

whitestone пишет:
 цитата:
Уступили, потому что больше ошиблись, если говорить о произвольной. А в короткой реально лучше катались только Маби и Давыдов, но против авторитета не попрёшь. Поэтому и большого преступления в третьем месте Такахаши я не вижу.


Ну, ошиблись больше, только интересовало бы это кого-то, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - нет? Вернера, будь он японцем, вытянули бы, несмотря на то, что он ошибся больше Такахаши. Было бы как в танцах - Белбин - Агосто ошиблись больше, чем французы и наши - и что? Кого это волновало?

Что касается статьи Вернера - ну не знаю, зачем он так про Васильева-то? Что Мухортовой-Транькову надо тренера менять? Что за глупость? Васильев подготовил ТТММ, олимпийских чемпионов! Еще неизвестно, были ли бы они ими, если бы не Васильев. Так что тут он зря...

Форум поклонников Ю.Кавагути - А.Смирнова http://fsk.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:124
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:Свое махровое имхо при себе оставляете.
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.07 15:42.Заголовок:Re:


Как вам выступления девушек, уважаемые?
ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. Японки и Ю-на Ким - это просто монстры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:154
Откуда:Russia
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.07 16:20.Заголовок:Re:


olyabarnaul пишет:

 цитата:
Ну, ошиблись больше, только интересовало бы это кого-то, если бы Вернер был японцем, а Такахаши - нет? Вернера, будь он японцем, вытянули бы, несмотря на то, что он ошибся больше Такахаши.


Даже, если предположить, что Вернер - японец, и ему дают такие же компоненты, как у Такахаши, то это, всё равно, между Ламбьелем и Маби (или Мейби). Седьмое место, но не третье. Нельзя же до бесконечности задрать компоненты, тем более, при таких ошибках. Не думаю, что Вернеру можно было бы помочь TES, это ж не танцы, тут уровни, как правило, адекватны исполняемым элементам, а на прыжках и, тем более, ничего не наколдуешь.
И если Такахаши всё-таки завысили компоненты, то какие они должны быть на самом деле? Ну, уберем бал. Не могут же они у него быть ниже, чем у Лайсачека. А так он всего лишь с Вейром местами поменяется.

Vasyabest пишет:

 цитата:
ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт.


А вы наивно полагаете, что она может ещё вернуться, или считаете, что она не в состоянии оценить ситуацию в своём виде?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:54
Откуда:РОССИЯ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.07 20:43.Заголовок:Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный перезаливальщик ссылок




Пост N:1236
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.07 00:02.Заголовок:Re:


Тут очень много видео.

Хочешь избежать критики? Тогда ничего не делай, ничего не говори. И будь никем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:913
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.07 13:51.Заголовок:Re:


olyabarnaul пишет:

 цитата:
Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать??????????


от Великова они ушли, как я поняла, лишь потому, что он больше с юниорами работает, тем более что их звала Москвина. А союз не сложился именно с Москвиной, а Артур пока не самостоятелен, он лишь придаток Москвиной, но одной из причин, по которой ребята ушли от него было, отсутствие тренировок (как я писала, сначала «Танцы на льду», портом его болезнь и результат мы увидели на Кап оф Раше), но он хотел с ними работать, хорошо о них отзывался (вспомнить интервью, которое у него брала Вайцеховская), да и сама Маша Мухортова говорила в интервью: «Артур Дмитриев не хотел нас отпускать».

olyabarnaul пишет:

 цитата:
называется потакание, и, видимо, поэтому они с этим тренером и поладили. Потакание хорошо лишь в ограниченных пределах, но не как главный принцип. Иногда надо делать то, что не нравится, если это нужно для технического прогресса. Ребята же, видимо, ценят больше свой комфорт, чем реальную пользу, и в этом ничего хорошего нет.


Да не в потакании дело, а в том, что Васильев хороший психолог. Именно он зажатую, закомплексованую пару Тотьмянина-Маринин преобразил и только с его помощь, в том числе и психологической, они стали тем, кем являются на сегодняшний день. Вспомни его слова, он говорил: «Таня Тотьмянина за месяц тренировок произнесла 10 слов», т.е. вообще была тяжелым случаем :- ))))) и именно он расшевелил их, а потом и раскрыл на льду.

А отношение к тренеру я никогда не переношу на спортсменов, просто в случае Тотьмянина-Маринин-Васильев всё как-то совпало и троица мне очень нравится. :- )))) Чего пока не могу сказать даже о паре Мухортова-Траньков :- )))

olyabarnaul пишет:

 цитата:
Люда, а кто не торгуется??? Ну покажи мне таких) Все так делают, это система.


Все, только не за счет своих спортсменов, как это делают наши, ИМХО.

olyabarnaul пишет:

 цитата:
Это я поняла уже, я только не поняла, почему ты не считаешь, что Юко и Саша очень неплохо себя показали? Неужели про них нельзя так сказать??????????


Оль, да считаю я так. Я ведь про них ничего плохого не написала (кроме того, что им компоненты завысили, но это факт) и короткая мне их понравилась. Пара приятная, на сегодняшний день первая пара страны и всё у них будет хорошо в будущем, я уверена.
Давай на этом дискуссию касающуюся этих 2 пар закончим :-))))

Vasyabest пишет:

 цитата:
ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. Японки и Ю-на Ким - это просто монстры


Что монстры было понятно еще в 2004 году на юниорском ЧМ, где Ю-На и Мао «сцепились», в 2005 противостояние продолжилось, и будет долиться дальше.

Возвращаться не стоит это понятно, ибо уходить из спорта как Петрова-Тихонов, ИМХО, ужасно, да и «сражаться» на льду с 16-17-летними девочками как-то не очень. У Ирины есть своя ниша, свои поклонники, её любят и без возвращения.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
переводчик


Пост N:583
Откуда:Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.07 14:35.Заголовок:Re:


whitestone пишет:
 цитата:
Даже, если предположить, что Вернер - японец, и ему дают такие же компоненты, как у Такахаши, то это, всё равно, между Ламбьелем и Маби (или Мейби). Седьмое место, но не третье.


Ну, если в итоге Вернер стал четвертым, даже не будучи японцем, то уж он никак не стал бы седьмым с японским гражданством Что-то я тебя тут не понимаю...
Надбавили бы ему побольше в короткой, потом то же сделали бы в произволке - вон как зал ревел после его произволки, думаешь, судьи бы не дали космические компоненты, будь он японцем? - вот тебе и второе место)

whitestone пишет:
 цитата:
И если Такахаши всё-таки завысили компоненты, то какие они должны быть на самом деле? Ну, уберем бал. Не могут же они у него быть ниже, чем у Лайсачека. А так он всего лишь с Вейром местами поменяется.


Ну да, он бы был выше Лайсачека, Лайсачек же стал пятым, а Такахаши бы стал четвертым заместо Вернера, а Вернер был бы вторым.
Да тут я даже не о Такахаши конкретно, просто именно на его примере прослеживается то, о чем сказала Иришка: "Сейчас победителем становится тот, кто чище откатается, даже если при этом у него совсем нет артистизма."
Чисто технически Такахаши был, может, и лучше, но мне не нравится голая техника, а кроме техники у него ничего и не было. Ну, поплакал... Вот канадцы на ОИ-2002 тоже поплакали, им дали вторую золотую медальку Сечас плач важнее артистизма. Вот что плохо-то...

И в этом плане я и не считаю его достойным серебра. Ну, может, бронза... Но это тогда надо было бы лишить медали Ламбьеля, что было бы совсем уж нереально, т.к. это не входило в интересы спонсоров.

Вот эта ситуация - когда в компонентах оценивают не компоненты, а гражданство, стаж, былые заслуги и авторитет, интересы спонсоров - вот это и плохо. Сейчас нет оценки артистизма: техника - первая оценка, стаж, гражданство и т.п. - вторая оценка, а где место для артистизма? Почему такие бездушные машины, как Аракава и Такахаши, получают медали?

Vasyabest пишет:

 цитата:
ИМХО Ире уже не стоит возвращаться в спорт. Японки и Ю-на Ким - это просто монстры


Если она надумает вернуться, то все может быть, не такие уж японки и кореянка монстры. Что-то никто за Иру не заступается, а ведь если она захочет, зная Слуцкую, все возможно, я думаю.
А вообще, все эти разговоры "стоит - не стоит" - смысла не имеют, кто мы такие, чтобы решать за нее? Только ей одной известна реальная ситуация, все "за" и "против".
Нам имеет смысл отвечать только на вопрос "веришь в неё - не веришь". Так вот, что же ты за болельщик, если в нее не веришь? Я - верю! Она может, если захочет.

Форум поклонников Ю.Кавагути - А.Смирнова http://fsk.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Forever Love, Forever Dream...




Пост N:862
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.07 14:43.Заголовок:Re:


Vasyabest получает замечание. Ира сама решит, возвращаться или нет - вас спрашивать не будет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Castigare ridendo mores


Пост N:335
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.07 15:32.Заголовок:Re:


...Уважаемые форумчане, будьте, в свою очередь, дисциплинированнее, не реагируйте на высказывания, подобные "васябестовым"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:155
Откуда:Russia
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.07 17:29.Заголовок:Re:


olyabarnaul пишет:

 цитата:
Что-то я тебя тут не понимаю...


Я тот пост писал про короткую. Мне казалось, тогда про неё речь шла. Если короче, то я просто не вижу причин так нападать на японца. Ну, не кажется мне его медаль незаслуженной. И я ни его, ни Аракаву не считаю "бездушными машинами", хотя и не являюсь их большим поклонником. А то, что Вернеру медаль не дали, так не надо было аксель срывать в короткой и флип в произвольной. А вторая оценка и в старой системе тоже ставилась не только за "артистизм", но и за композицию, хореографию, сочетание программы с музыкой, качество исполнения программы в целом, базовую технику, а кроме того ещё за

 цитата:
гражданство, стаж, былые заслуги и авторитет, интересы спонсоров


Да и вообще, уже надоело это огульное хаенье существующей системы судейства. Чем старая-то лучше была?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:56
Откуда:РОССИЯ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.07 21:15.Заголовок:Re:


Anuk пишет:

 цитата:

Тут очень много видео.


Спасибо за видео!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -193 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет