не знаю, правда ли, но прошла такая инфа, что Мария Мухортова сегодня травмировалась (ну очень за нее обидно ), поэтому состав пар следующий: Петрова-Тихонов Обертас-Славнов Ефаева-Меншиков
Петрова и Тихонов включены в состав сборной на ЧЕ в качестве запасных
Ну вот...............обидно, вообще я смотрю состав очень изменился, всё молодёжь одна. Ну, хоть посмотрю на них, а то не знаю почти никого, надеюсь они не подкачают.
"Ничто на земле не проходит бесследно"(это я об участии Леши и Маши в проекте).А стоило им вообще оставаться в спорте,может лучше было уйти достойно,чем так?
А стоило им вообще оставаться в спорте,может лучше было уйти достойно,чем так?
Не стоило, ИМХО. Я была в шоке, когда узнала, что они решили остаться. Они и в прошлых сезонах еле докатывали свои программы. Потом, в процессе "Звезд на льду" отношение к ним у меня чуть изменилось в лучшую сторону (чисто по-человечески к себе расположили), но они, как фигуристах, как не особо нравились, так и не нравятся. Уже какой год катаются тяжело и не чисто. Тут всё ИМХО!
Не стоило, ИМХО. Я была в шоке, когда узнала, что они решили остаться. Они и в прошлых сезонах еле докатывали свои программы.
в принципе, я с вами тоже согласна. и как фигуристы , они особо мне тоже не располагают. хотя у них есть действительно замечательные программы. но как-то они на соревнованиях не очень... однако, при нынешнем составе ВСЕЙ нашей сборной, участие Петровой и Тихонова меня радует
А стоило им вообще оставаться в спорте,может лучше было уйти достойно,чем так?
Да, конечно, ребятам тяжело кататься, но если им это нравится, то почему бы и нет, хотя бы поклонников порадуют, хотя чем тут радовать, на ЧЕ то они не попали (я ведь правильно поняла?) Хотя после проэкта я действительно стала к ним лучше относиться, в человеческом плане.
М-дя, жаль конечно, что Кавагучи-Смирнова не будет...
Людмила пишет:
цитата:
Так сразу было заявлено, что они не едут на ЧЕ.
Я наверное просто как-то упустила эту инфу, - слышала только, что в ЧР участвовать не будут, а если к ЧЕ восстановятся, то смотря по их форме в сборную их могут включить... Ну что ж... Не судьба значиц-ца...
А насчет Маши-Леши... По-моему, они бы и ушли, - если б был за спиной кто-то лучше из молодой смены. А так как смены достойной нет, то потому их и уговорили остаться, чтобы Россия не выглядела совсем уж бледно (хотя бы на ЧЕ)... Все-таки у Петровой-Тихонова в отличие от остальных наших пар в нынешней сборной, есть имя на международной арене... И выступить они могут очень даже достойно (достаточно вспомнить последний ЧМ - судейские выкрутасы с подсуживанием китайцам не в счет)... Так что - поживем-увидим, зря или нет Маша-Леша остались...
В составе сборной России по фигурному катанию могут произойти существенные изменения
Состав сборной России по фигурному катанию на двух крупнейших официальных соревнованиях сезона – чемпионате Европы в Варшаве 22-28 января и чемпионате мира в Токио 19-25 марта – не только сократится, но и почти наверняка изменится. Об этом Агентство спортивной информации «Весь спорт» предупредил президент Федерации фигурного катания на коньках России Валентин Писеев. «На чемпионате Европы мы имеем максимально возможное представительство – три участника – во всех четырех видах фигурного катания, - напомнил Валентин Писеев. – А вот на чемпионате мира в мужском и женском одиночном катании имеем право выставить только двух участников – такова наша квота по результатам предыдущего чемпионата мира. На чемпионате мира 2006 года, который прошел вскоре после Олимпийских игр в Турине, наши лидеры Евгений Плющенко и Ирина Слуцкая не выступали, поэтому мы не могли добиться максимального представительства. Кто окажется «третьим лишним», определят только итоги чемпионата Европы. Кто покажет худший результат, тот и не поедет в Токио. А если у нас появятся сомнения, мы сможем проверить претендентов или на всероссийских соревнованиях, или на специальных прокатах. В этом году промежуток между чемпионатами Европы и мира довольно приличный – более полутора месяцев, времени для дополнительных стартов более чем достаточно. На чемпионат мира мы повезем реально сильнейших спортсменов». Также Валентин Писеев сказал, что в двух других видах – парном катании и танцах на льду, где представительство России является максимальным и на чемпионате Европы, и на чемпионате мира, также почти наверняка произойдут изменения. «В парном катании из-за проблем со здоровьем у девушек не выступят сразу две ведущие российские пары – чемпионы страны этого года Мария Мухортова - Максим Траньков и Юкко Кавагучи - Александр Смирнов, которые в этом сезоне показывают, пожалуй, самое качественное и стабильное катание. Естественно, сбрасывать эти пары со счетов мы не имеем права, они должны и будут претендовать на участие в чемпионате мира. Ну а кого они заменят и заменят ли вообще, будет зависеть, во-первых, от выступления наших пар на чемпионате Европы, а во-вторых, от готовности самих ребят. Повторю: если потребуется, мы устроим дополнительные прокаты», - пообещал Валентин Писеев. 17 января 2007
В парном катании из-за проблем со здоровьем у девушек не выступят сразу две ведущие российские пары – чемпионы страны этого года Мария Мухортова - Максим Траньков и Юкко Кавагучи - Александр Смирнов, которые в этом сезоне показывают, пожалуй, самое качественное и стабильное катание. Естественно, сбрасывать эти пары со счетов мы не имеем права, они должны и будут претендовать на участие в чемпионате мира. Ну а кого они заменят и заменят ли вообще, будет зависеть, во-первых, от выступления наших пар на чемпионате Европы, а во-вторых, от готовности самих ребят.
Я надеюсь, что Юко сможет восстановиться от травмы к чемпионату мира. На мой взгляд, это единственная на сегодняшний день пара в России, которая реально может претендовать на хорошие места на ЧМ. Как же эта травма не вовремя Не приняли участия в ЧР, ЧЕ, а если вот еще и ЧМ... получится, что весь сезон насмарку
Тут дело не в том, кто интереснее. А в том, у кого настрой есть добиться чего-либо, а у кого нет. Если Мухортова-Траньков все лето (и не только лето) провели в выяснениях отношений вместо того, чтобы тренироваться, то это уже однозначно говорит не в их пользу. Они, вроде бы, сейчас прекратили ругаться и настроились на работу, но пока что мне не сильно верится, что это надолго. Посмотрим... К тому же у Москвиной сейчас вообще нет учеников, которых бы вела лично она, а не ее тренерская группа, кроме этой пары. И уж если она кого-то взяла, то, значит, это сильные и перспективные фигуристы.
Не уверена. Один хороший старт ещё ни о чем не говорит. Мухортова-Траньков куда интереснее, ИМХО
И мне так кажется. Они ещё молодые, у них были классные прокаты (больше одного старта). Если им создать благоприятные условия, то и разногласий не должно быть больших. А перспективы пары Кавагучи-Смирнов ещё оценивать, да оценивать. olyabarnaul пишет:
цитата:
И уж если она кого-то взяла, то, значит, это сильные и перспективные фигуристы.
За Обертас-Славнова она тоже бралась... Ещё вопрос, почему они оказались в том состоянии, в котором оказались
Если им создать благоприятные условия, то и разногласий не должно быть больших.
Если кому-то создавать благоприятные условия, то из этого ничего хорошего не выйдет. Они ж не дети, чтоб с ними носиться. Сами за себя должны отвечать, а не тренеров менять, как перчатки. В любом случае, я не знаю ни одной пары, которая бы так долго и много ругалась, и потом чего-то добилась на мировых и олимпийских стартах.
whitestone пишет:
цитата:
За Обертас-Славнова она тоже бралась... Ещё вопрос, почему они оказались в том состоянии, в котором оказались
Винить во всем тренера - удел проигравших, а не победителей, пусть и будущих
Если кому-то создавать благоприятные условия, то из этого ничего хорошего не выйдет. Они ж не дети, чтоб с ними носиться. Сами за себя должны отвечать, а не тренеров менять, как перчатки.
Пока были Плющенко, Слуцкая, ТТММ, Навкосы наша Федерация активно воплощала в жизнь примерно такую политику, а с вышеперечисленными только и делала, что "носилась", потому что Писееву очень нужно было подольше задержаться на своём посту. И нечего теперь разводить руками и вопрошать, что случилось с Российским ФК. olyabarnaul пишет:
цитата:
Винить во всем тренера - удел проигравших, а не победителей, пусть и будущих
Тут дело не в том, кто интереснее. А в том, у кого настрой есть добиться чего-либо, а у кого нет.
Как раз у Мухортовой-Транькова ЕСТЬ настрой добиться результата. И выяснения отношений давно в прошлом и на тенеровках они пахали (до травмы Марии) как проклятые (известно от людей, которые были на их тренировках, от самого Транькова, от Олега Кимовича). И на ЧМ они хотят ехать (дай-то бог)не просто так, а чтобы достойно выступить.
А Кавагучи-Смитров, при всем уважении, себя вообще не показали. Один старт - это очень мало.
olyabarnaul пишет:
цитата:
В любом случае, я не знаю ни одной пары, которая бы так долго и много ругалась, и потом чего-то добилась на мировых и олимпийских стартах.
Татьяна Тотьмянина-Максим Маринин. У них были в первые годы совместной работы очень сложные отношения (ругать, слёзы и т.д), а Максим с Марией тоже в паре не так давно.
Пока были Плющенко, Слуцкая, ТТММ, Навкосы наша Федерация активно воплощала в жизнь примерно такую политику, а с вышеперечисленными только и делала, что "носилась", потому что Писееву очень нужно было подольше задержаться на своём посту.
Слуцкая пробилась сама, показав себя на ЧЕ-96 и став первой россиянкой, выигравшей этот турнир, да еще в 16 лет. Ни на одном турнире Федерация ей никак не помогала, лично я никакой защиты и помощи на обеих ОИ не видела. Помощь Федерации Плющенко не сильно-то помогла на ОИ-2002: Ягудин его обыграл, хотя Федерация поддерживала не его, а Плющенко. Как раз вот тут продвижение его Федерацией сыграло злую шутку, т.к. только расслабило Евгения. ТТММ сильно помогла в плане пиара травма Тани, после этого о них стали часто писать и брать у них интервью за рубежом. Что касается Навки-Костомарова, то им на ОИ-2006 и Федерация не помогла бы, если б их основные соперники не упали. После обязательного танца, как вы помните, судьи вытянули вперед итальянцев, и тянули бы и дальше, я уверена... whitestone пишет:
цитата:
а с вышеперечисленными только и делала, что "носилась"
ммм... "носилась" как? Давала хороший и бесплатный лед? *вспоминает, сколько проблем со льдом и заливочной машиной было у Слуцкой на СЮПе* Оплачивала поездки на соревнования и расходы на костюмы? Чем конкретно выражалось помощь? Видимо, только продвижение в кулуарах... Да и то, доказательств этому нет, а говорить можно все, что угодно. В любом случае, Слуцкую никто не вытягивал, а когда засуживали - не защищал... Ее победы были нужны только ей и тренеру. Нужны ли победы Мухортовой и Транькову, посмотрим. Поживем - увидим...
Людмила пишет:
цитата:
И на ЧМ они хотят ехать (дай-то бог)не просто так, а чтобы достойно выступить.
. За этим едут все) Это еще ничего не значит. Людмила пишет:
цитата:
Как раз у Мухортовой-Транькова ЕСТЬ настрой добиться результата. И выяснения отношений давно в прошлом и на тенеровках они пахали
не в таком уж далеком прошлом и на тренировках они пахали не всегда, надолго ли их хватит, неизвестно. olyabarnaul пишет:
цитата:
В любом случае, я не знаю ни одной пары, которая бы так долго и много ругалась, и потом чего-то добилась на мировых и олимпийских стартах.
Людмила пишет:
цитата:
Татьяна Тотьмянина-Максим Маринин. У них были в первые годы совместной работы очень сложные отношения (ругать, слёзы и т.д), а Максим с Марией тоже в паре не так давно.
Как это "не так давно"? Они уже несколько лет вместе катаются. А про ТТММ - не в курсе, если честно, что было у них на ранних стадиях. Про раздоры и ругань в первые годы не слышала. Ссылку можно?
Ясно лишь одно: если у Кавагучи-Смирнова с самого начала настрой на победу и работу, а у Мухортовой-Транькова он появился только несколько месяцев назад, и то неизвестно, надолго ли, хотя катаются они давно, то, значит, в этом плане психологической устойчивости у Кавагучи-Смирнова больше. А психологическая устойчивость решает многое. Особенно на крупнейших соревнованиях.
В общем, я не вижу смысла ломать копья, кто лучше, Кавагучи - Смирнов или Мухортова-Траньков, и у кого из них лучшие перспективы. Как я уже говорила, на вкус и цвет... Время все расставит по своим местам. Поживем-увидим...
В любом случае, я не знаю ни одной пары, которая бы так долго и много ругалась, и потом чего-то добилась на мировых и олимпийских стартах.
А ещё Оксана Грищук-Евгений Платов. Они вообще всю совместную карьеру имели очень сложные отношения (тут, думаю, без ссылок можно обойтись), а стали 2-кратными олимпийскими чемпионами.
olyabarnaul пишет:
цитата:
А про ТТММ - не в курсе, если честно, что было у них на ранних стадиях. Про раздоры и ругань в первые годы не слышала. Ссылку можно?
??? Так они об этом говорят чуть ли не в каждом интервью. В той же «Сборной России», «Кумирах» в печатных СМИ. Вот первое с их сайта:
цитата:
По признанию Маринина, первый год с новой партнершей был ужасный: "Каждый день были бесконечные слезы, расцарапанные руки, хорошо хоть не лицо, жалобы на то, что я плохой и постоянно ее обижаю. Периодически ругались и несколько раз хотели прекратить совместную работу. Но когда остывали, понимали, что были не правы и признавали свои ошибки. Вообще-то Таня хороший человек, но очень непростой, тем более она Скорпион по знаку Зодиака. Ну, за столько лет мы уже притерлись друг к другу. Теперь я знаю, когда лучше промолчать, а когда, может, и не стоит".
Вот так из эксперимента двух тренеров родился "звездный" дуэт. А на вопрос, не надоели ли они друг другу за девять лет, Татьяна, шутя, отвечает: "Скорее привыкли. Знаем и недостатки, и хорошие качества друг друга. Но у нас только рабочие отношения, мы одна команда".
http://www.rg.ru/2005/01/28/figuristi.html
цитата:
Вы очень смешно рассказываете оба, как когда-то не нравились друг другу…
— Мне было 14, ему 18 лет. У меня переходный возраст: ты все знаешь, а тебе все указывают, жизнь портят. Он же вроде уже вырос — значит, молчать, я сказал! Никто не хотел уступать. Он Овен, а я Скорпион. И еще я Скорпион и Петух, который адекватно ничего не воспринимает. Надо сначала накинуться, а потом разобрать ситуацию и подумать: а может, не надо было это делать?
цитата:
ТТ: Мы уже на ссорились в свое время в детские года.
olyabarnaul пишет:
цитата:
не в таком уж далеком прошлом и на тренировках они пахали не всегда, надолго ли их хватит, неизвестно.
Ну, 6 месяцев с момента их сильных сор точно прошло. А тренировки серьезные начались чуть больше месяца назад. Артур Дмитриев сначала в шоу участвовал, потом болел, тренировок особо не было.
olyabarnaul пишет:
цитата:
Как это "не так давно"? Они уже несколько лет вместе катаются.
Ну, я не считаю, что 3 года это давно.
цитата:
Нужны ли победы Мухортовой и Транькову, посмотрим.
Нужны им, нужны Васильеву.
olyabarnaul пишет:
цитата:
если у Кавагучи-Смирнова с самого начала настрой на победу и работу, а у Мухортовой-Транькова он появился только несколько месяцев назад,
Настрой на победу у них был и в 2005, когда стали Чемпионами мира среди юниоров, и на Скейт Америку они ехали не просто так, на Кап оф Раша, если бы не было настроя, не стали бы продолжать выступление с травмой (порванной связкой, если не ошибаюсь), с болью. На ЧЕ показали себя с лучшей стороны.
olyabarnaul пишет:
цитата:
не вижу смысла ломать копья, кто лучше, Кавагучи - Смирнов или Мухортова-Траньков
Я не поклонница Мухортовой-Транькова, более того, мне пока не сильно симпатичен сам Траньков, но категорически не согласна, что Кавагучи-Смиронов единственная кто реально может претендовать на что-то на ЧМ.
Зачем вообще нужна эта дисскуссия, если совершенно очевидно, что Мухортова-Траньков талантливая пара с потенциалом. Исходя из того, что говорят сами спотрсмены и того, что, несмотря на все проблемы, они продолжают кататься, я не могу сказать, что победы им совершенно ненужны. Сейчас наладилась ситуация с тренером, надеюсь окончательно. Нужно залечивать травмы и смотреть, что они покажут в ближайшие сезон-два. О паре Кавагучи-Смирнов и их перспективах вообще говорить рано. Никто не спорит, что они могут стать отличной парой. Но не нужно испытывать излишних ожиданий, основываясь только на одном выступлении. Это определённо был плюс-старт, но после ничего подобного может не повториться (надеюсь на обратное).
Дискуссию затеяла не я. Это вы с Людой начали спорить А я, наоборот, говорю, что нет смысла спорить. Поживем - и увидим. whitestone пишет:
цитата:
если совершенно очевидно, что Мухортова-Траньков талантливая пара с потенциалом.
Мне не очевидно. Про их потенциал уже не первый год говорят, но реально у них пока что на взрослых чемпионатах только золото ЧР-2007, и всё. Да и то в отсутствие почти всех основных соперников. В мужчинах вон тоже полно тех, кто уже несколько лет "подает надежды" - и что? Ушел Плющенко - и где они, оправдания этих надежд? whitestone пишет:
цитата:
Нужно залечивать травмы и смотреть, что они покажут в ближайшие сезон-два.
Вот именно. Я уже несколько раз пытаюсь вас успокоить, говоря, что нет смысла спорить, у кого больше перспективы. Время покажет. whitestone пишет:
цитата:
Но не нужно испытывать излишних ожиданий, основываясь только на одном выступлении.
Я вообще не основываюсь на их выступлении. Я делаю выводы, исходя из того, что о них говорит тренер, что говорят о своей работе и планах они сами. Их настрой мне нравится. Допустим, Обертас-Славнов ушли от Москвиной, мотивируя это тем, что у нее слишком большие нагрузки. А Юко на вопрос о нагрузках сказала: "Нормальные. Мы все выполняем." И такого уже достаточно (для меня), чтобы стало ясно, что у этой пары есть будущее. Единственное, что от них не зависит - это травмы... Если обойдется без серьезных травм, то всё будет нормально.
С 21 по 27 января в Варшаве пройдет чемпионат Европы, официальные тренировки начнутся в ближайшее воскресенье. Последний раз первенство Старого Света там разыгрывалось в далеком 1908-м. Никого из звезд первой величины, блиставших на Олимпийских играх в Турине, на льду “Torwar Arena” мы не увидим. Евгений Плющенко, Татьяна Навка и Роман Костомаров, Татьяна Тотьмянина и Максим Маринин этот сезон пропускают. Ирина Слуцкая, объявившая о завершении карьеры, осваивает новую для себя миссию — представительскую.
На днях москвичка в составе группы именитых российских спортсменов посетила Лондон, чтобы принять участие в фестивале “Русская зима” и поддержать имидж Сочи как возможной столицы Белой Олимпиады 2014 года. Плющенко торит дорогу в рекламном бизнесе, и путь этот такой же тернистый, как и в спорте. Недавно петербуржец до смерти напугал своих поклонников. В прессе появилась информация, что олимпийский чемпион-2006 едва не пострадал на съемках рекламного клипа известного производителя чая в Шри- Ланке. Многие СМИ поспешили сообщить: во время движения по шоссе со скалы на автобус, за которым ехал джип с фигуристом, упал массивный камень. В этом инциденте погибли люди, да и сам спортсмен, дескать, был на волосок от смерти. Правда, позже менеджер Плющенко Ари Закарьян опроверг слухи, сказав, что Евгений перемещался по опасному участку дороги спустя несколько дней после происшествия. Как бы там ни было, а доходы, связанные с чайным брендом “Dilmah”, легкими деньгами не назовешь. Незадолго до начала соревнований в Польше объявил об отказе участвовать в них двукратный чемпион мира Стефан Ламбьель. Швейцарец сослался на усталось и отсутствие мотивации. Неизвестно, обретет ли вдохновение 21-летний фигурист и к чемпионату планеты, стартующему в марте в Японии. В этом году Ламбьель “засветился” на международных стартах лишь однажды, выиграв Гран-при Канады. В отсутствие Маленького Принца на звание сильнейшего фигуриста континента будут претендовать французы Брайан Жубер и Албан Пробер, чех Томаш Вернер, а возможно, и белорус Сергей Давыдов. В новом сезоне витеблянин обрел второе дыхание, отлично выступил на двух этапах Гран-при, в США и Китае. Причем, заняв второе место на “Cup of China”, он впервые попал на пьедестал. В женском одиночном катании честь страны будут защищать Юлия Шеремет, а в танцах на льду — Евгения Мельник и Олег Крупень. Перед чемпионами Беларуси-2006 стоит задача попроще — не растеряться на глазах у взыскательного европейского зрителя. У женщин за золото, скорее всего, поборются итальянка Каролина Костнер, венгерка Юлия Себестьен, грузинка Елене Гедеванишвили либо кто-то из российских спортсменок, самая опытная из которых — Елена Соколова. Среди танцевальных пар фаворитами являются болгары Албена Денкова и Максим Ставийский, россияне Оксана Домнина и Максим Шабалин, французы Изобель Делобель и Оливье Шонфельдер, итальянцы Федерика Фаелла и Массимо Скали. А в турнире спортивных пар конкуренцию немцам Алене Савченко и Робину Золковы могут составить разве что россияне Мария Петрова и Алексей Тихонов.
Alenius , интересно, не выступит ли неожиданно Ириша на показательных на ЧЕ в Варшаве? Смотрю, она любит сюрпризы...
ой,я в прошлом году просидела до 4 утра смотрела показательные ЧЕ (с учетом, что через 3 часа вставать в школу).... кто-то сообщил, что там Иришка будет.... ждала, ждала, и так и не дождалась.
Иришка-СПб , боюсь, сейчас никаким календарям верить нельзя, если сегодня понедельник, нельзя быть уверенным, что завтра обязательно вторник :) посмотрим, однако, чего копья ломать по-напрасну.
olyabarnaul Ну, и закончим на этом. Я просто по поводу потенциала хотел пояснить. Рассматриваю его с точки зрения наличия каких-то качеств, которые могли бы способствовать достижению высокого результата. У МММТ есть хорошее скольжение, линии, неплохой набор элементов, которые они МОГУТ исполнять хорошо. А вот реализуют ли они этот потенциал? Конечно, не факт, но однозначного НЕТ говорить нельзя. Вот, например, у сегоднешних лидеров женской сборной я большого потенциала не вижу. У Дорониной даже осанки-то нет. А прыжки... ну, делает она их, но мне они не внушают доверия. Иевлева может в целом кататься, но в свои 19 лет почти не прыгает луц и флип, а больше и говорить не о чем. И вот тут уж действительно ждать почти нечего. Хотел бы ошибаться... Мартынова - другой разговор. Великолепно может кататься, все элементы хороши, кроме прыжков. Если научится прыгать стабильно (ведь может! прыгала), то может добиться многого, а нет - станет ещё одной Волчковой (потенциал тоже был ого-го какой), да и того может не выйти.
ой,я в прошлом году просидела до 4 утра смотрела показательные ЧЕ ... кто-то сообщил, что там Иришка будет.... ждала, ждала, и так и не дождалась
Оля фан Слуцкой пишет:
цитата:
А в прошлом году Ира же была на ЧЕ.
Ира перепутала, речь о ЧМ-2006. Весной прошлого года Ирина Слуцкая говорила, что будет на показательных выступлениях (имелись ввиду показательные российской сборной, т.е тур по России), а многие подумали, что речь идет о показательных ЧМ-2006.
На мой взгляд,нашим молодым спортсменам не хватает воли и мотивации,чтобы достичь высоких результатов.Слабенькие они...(правильно говорит Оля,что выяснение отношений,ругань отнимает силы,опустошает).
Про их потенциал уже не первый год говорят, но реально у них пока что на взрослых чемпионатах только золото ЧР-2007,
Про их потенциал начали говорить лишь в 2005 после их золота на юниорском ЧМ, а потом взрослый Кубок России 2006- 4 место, Россия 2006- 3 место, мир 2006 - 12. По-моему, совсем не плохо для пары только-только вышедшей из юниоров. А в этом году у них были трения, которые они благополучно преодалели.
Это не спор....это так, размышления.
Вера пишет:
цитата:
...(правильно говорит Оля,что выяснение отношений,ругань отнимает силы,опустошает).
Что-то Грищук-Платова не опустошили и силы не отняли. А у Мухортовой-Транькова, насколько известно сейчас отношения на льду хорошие (вне льда они всегда были хорошие).
На мой взгляд,нашим молодым спортсменам не хватает воли и мотивации,чтобы достичь высоких результатов.Слабенькие они...
Уж очень категоричное и, на мой взгляд, не обоснованное заявление. Нехватка опыта, кому-то мастерства, скорее всего. Плюс сегодняшняя молодежь только привыкает к тому, что у них есть шансы на попадание в сборную, раньше этих шансов было не так много, из-за чего кого-то мы уже не досчитаемся.
цитата:
Российские фигуристы поборются за медали во всех четырех видах на чемпионате Европы
Я бы не спешил обвинять Писеева в излишнем оптимизме. Вопрос медалей в танцах - дело практически решенное. МПАТ - ну, если ни золото (это почти фантастика) и серебро, то бронза очень может быть. Золота Соколовой не видать. На сегодняшний день более предпочтительной претенденткой на него быглядит Майер, но зацепиться за серебро-бронзу, скорее второе, попробует. В Иевлеву я не верю, а Доронина, хотелось бы, что бы поборолась за пятёрку-шестёрку. У мужчин в общем-то всё не так плохо: и Добрин, и Грязев (Лутай - сомнительно) - реальные претенденты на медали без Ламбьеля. Но на самом деле может быть всё, что угодно.
Maria пишет:
цитата:
Многим и из ныне катающихся до них - как до луны...
И некоторым откатавшимся с олимпийским золотом на шее.
Многим и из ныне катающихся до них - как до луны...
whitestone пишет:
цитата:
И некоторым откатавшимся с олимпийским золотом на шее.
Людмила пишет:
цитата:
После них не было ни одной пары такого уровня и, ИМХО, оооочень долго не будет
Да, мне ни Навка-Костомаров, ни Лобачева-Авербух, ни Крылова-Овсянников, ни Анисина-Пейзера.... никто не нравился после Грищук-Платова... Так, как они, никто не катался больше... whitestone пишет:
цитата:
Золота Соколовой не видать. На сегодняшний день более предпочтительной претенденткой на него выглядит Майер, но зацепиться за серебро-бронзу, скорее второе, попробует
А Гедеванишвили? Я за нее болеть буду Талантливая девочка Хотя, вообще, Соколова в прошлом году произволку на ЧЕ отлично откатала. Если у нее в этом году прокат получится таким же, то при условии, что основные соперницы упадут, может быть и золото. Другое дело, что падение ВСЕХ основных соперниц маловероятно...
Как знать... я сильно-то и не рассчитываю, я ж сказала,что падение ВСЕХ основных соперниц маловероятно...
Просто раньше все на Европе знали, что если Слуцкая выступает - другим ловить нечего, на золото можно не рассчитывать Не зря она у нас семикратная А в этом году пьедестал, вроде как, доступен, поэтому у многих может начаться мандраж и как следствие - падения. Ну, это ИМХО... Тем более что мандраж может начаться и у Соколовой... Ждать уж недолго, посмотрим
Кстати, Крылова-Овсянников тоже сильная пара и программы у них были очень даже нечего, но позиция в сборной как второй пары не особо положительно на них влияла. Мне еще очень нравилась и нравятся Рита с Повиласом -удивительная пара. Болгары интересны.
olyabarnaul пишет:
цитата:
А Гедеванишвили? Я за нее болеть буду
Я за нее болею. Но победителем скорее весго будет Сара, что тоже не плохо На Соколову мне наплевать, не люблю я ее.
А вообще, кто за кого болеть будет? Я за Яну с Сергеем, Гедеванишвили и пожалуй всё. Хотя...буду рада, если удачно выступит Добрин. Петрова-Тихонов никогда не являлись моими фаворитами, но если займут достойное место на пьедестали порадуюсь, хотя Савченко-Шолковы мне интереснее на сегодняшний момент.
А Гедеванишвили? Я за нее болеть буду Талантливая девочка Хотя, вообще, Соколова в прошлом году произволку на ЧЕ отлично откатала. Если у нее в этом году прокат получится таким же, то при условии, что основные соперницы упадут, может быть и золото. Другое дело, что падение ВСЕХ основных соперниц маловероятно...
Я как-то тогда про Элене подзабыл, но судя по вестям с полей она хорошо смотрится на сегодняшний день. Не знаю как с золотом, но при чисты прокатах всё может быть. Я не очень верю в то, что Соколова будет кататься так же, как в прошлом году на ЧЕ и ЧМ. И не хочу, что бы основные соперницы падали: мне нравится Майер. Костнер, если бы не её нервы, уже чемпионкой ОИ была бы. Пожалуй у женщин и буду болеть за неё и за Элене, хотелось бы и Себестьен в форме 2004 года увидеть. В танцах желаю победы Денковой-Ставицкому, нашим - удачи, ещё мне очень нравятся французы, но в этом году произвольный, да и оригинальный тоже у них похуже, чем два предыдущих сезона. У мужчин и пар мне распределение мест как-то безразлично, ну, может быть, только от немцев хотелось бы чистых прокатов и достойной победы.
Людмила пишет:
цитата:
Кстати, Крылова-Овсянников тоже сильная пара и программы у них были очень даже нечего, но позиция в сборной как второй пары не особо положительно на них влияла.
Они не успели сделать того, что могли бы, и золото ОИ2002 выиграли бы спокойно. А так они мне очень даже нравились, но не Грищук-Платов, конечно.
1 Oksana DOMNINA / Maxim SHABALIN RUS 38.99 19.91 19.08 2 Albena DENKOVA / Maxim STAVISKI BUL 38.56 19.68 18.88 Фантастика!!! Когда увидел - не поверил. Лично я сильно сомневаюсь в справедливости таких оценок.
Вообщем надо вечером смотреть - надеюсь эти 2 танца покажут в перерыве пежду парами...
Должны показать. Надо сравнивать. Может и правда именно сегодня ДШ были лучше, но по Гран-При у меня сложилось совершенно обратное впечатление. Ох, чую посыпятся щас на ДШ упрёки, как на Навкосов 3 года назад.
Я еще не видела обязательного , но комментаторы английского евроспорта предполагают, что возможно болгары немного проиграли из-за неудачного выбора костюмов
Английские евроспортовцы сразу после выступления французов сказали, что это был лучший вальс за сегодня, а потом сказали спасибо судьям за честное судейство
М-дя... Сначала, читая посты, порадовалась за наших, а потом французы слегка подпортили настроение... Но ничего, - еще не вечер! Впереди еще 2 танца...
Людмила пишет:
цитата:
А вообще, кто за кого болеть будет?
Я буду болеть за Элене, Яну с Сергеем, Машу-Лешу (почему-то с самого начала не воспринимаю Савченко-Шолковы) и Жубера... Надеюсь, и Добрин порадует хорошим выступлением.
Кстати, сегодня по Спорту показывали интеревью из Варшавы. Маша с Лешей сказали, что каток нестандартный какой-то, - маловат для фк, и поэтому придется быть очень внимательными, чтобы не вписаться в борт... А вот Горшков заранее предусмотрел эту проблему и скорректировал программы Домниной-Шабалина так, что они в последнее время катались на более узком пространстве, чем обычно. Это дало свои результаты - Оксана с Максимом сказали, что теперь в отличие от многих, чувствуют себя комфортно на этом катке... Еще телевизионщики ругались на то, что эта ледовая арена не подходит для качественной телетрансляции фк... Надеюсь, что они таки смогут наладить свет, звук и проч., чтобы обеспечить нам хорошую картинку)))
Кстати, сегодня по Спорту показывали интеревью из Варшавы. Маша с Лешей сказали, что каток нестандартный какой-то, - маловат для фк, и поэтому придется быть очень внимательными, чтобы не вписаться в борт...
ага . я тоже заметила, по-моему всем спортсменам как-то не по себе было!
Смешно! У кого костюм неудачнее?! Вы видели, что за безобразие на Оксане недето? Хотя наш Максим в сравнении оказывается лучше - на нём фрак. А за французов я рад, думал - это наших так проталкивают. Хотелось бы, что бы всё соответсвовало оценкам.
Maria пишет:
цитата:
каток нестандартный какой-то, - маловат для фк
В прошлом году в Лионе арена тоже была нестандартной, по-моему, ещё меньше, чем в Варшаве. В Сев. Америке вообще больше половины таких.
Сегодня прошла жеребьевка мужского турнира, итоги которой прокомментировал Андрей Грязев. «Жеребьевка состоялась после нашей сегодняшней тренировки, - рассказал Андрей Грязев в интервью «Весь спорт». - Из 32 участников мне достался 26 стартовый номер, чему я рад. Хотя, в общем, никогда не придаю большого значения жеребьевке - каким мне суждено выйти на лед, таким и выйду». «Беспокоятся и волнуются пусть мои соперники - катаются они до меня или после, - сказал фигурист. - Мои товарищи по сборной России Андрей Лутай и Сергей Добрин получили соответственно 19-й и 24-й номера. Я думаю, нам выпали очень хорошие позиции для начала, а как все в итоге сложится, завтра увидите сами». Грязев также уточнил, что жеребьевка женского турнира состоится 24 января после тренировки девушек.
Ну что.. Маша и Леша вторые..! Могли быть и ниже... Поэтому молодцы!!! Удачи в произвольной.. ! Понравились Савченко & Шелковы.. Но без помарок не обошлось.. Жаль..
И я очень рада за наши танцевальные пары.. У_Р_А!!!! Так порадовали!!!! Я думаю у нас может быть золото.... а?
Есть подозрение, что итоговый протокол (среди лидеров) не поменяется. У меня было ощущение, что Маша и Леша катались без скорости, делали все элементы с места... :( Немцы моложе, ярче, рискованнее. А поляков, которые катаются последний сезон, у себя дома, не должны оставить без медалей. Про Обертас/Славнова не хочется говорить. Я смотрела по Eurosport и мое мнение, совпало с высказываениями комментатора (и про место падения, и про маску). А Ефаева/Меньшиков очень даже ничего. "Сырые" еще, но производят приятное впечатление. Только костюмы не просто скромные, а...
И все-таки, УДАЧИ ЛЁШЕ/МАШЕ!!!!!!!!!!! Еще ничего не потеряно и надо бороться за ЗОЛОТО!!!!!!!!!
Кстати, Крылова-Овсянников тоже сильная пара и программы у них были очень даже ничего, но позиция в сборной как второй пары не особо положительно на них влияла.
Мне кажется, не поэтому они на вторых ролях были, что немного слабее Грищук-Платова... Лично мне они не нравились потому, что Анжелика Крылова агрессивно как-то на льду смотрелась. Вот не могу даже объяснить свои ощущения, но как-то морально от ее стиля, от выражения ее лица было не по себе всё время. Технически всё нормально, но от них исходила не хорошая энергетика, а разрушительная, что ли, если можно так выразиться... Хотя в жизни она, вполне возможно, производила совсем другое впечатление, но на льду выходило так Людмила пишет:
цитата:
Мне еще очень нравилась и нравятся Рита с Повиласом -удивительная пара. Болгары интересны
Да, тут ППКС, но так, как за Грищук-Платова, я за них не болею. Просто нравятся. Так, как от катания Грищук-Платова, у меня с тех пор больше ни от чьего катания дыхание не перехватывало. Даже когда они выходили на лед и начинали кататься, с первых секунд, сразу понималось, что это - совсем другой уровень. До него всем как до луны... При том, что выступали они всегда с накалом, в их программах не видно было борьбы, стремления подмять (чем и отличалась пара Крылова-Овсянников) - наоборот, была настолько полная, совершенная и тихая гармония, что я вообще застывала, как от чего-то неземного Эх... не могу спокойно их вспоминать
whitestone пишет:
цитата:
Ох, чую посыпятся щас на ДШ упрёки, как на Навкосов 3 года назад... А за французов я рад, думал - это наших так проталкивают.
Да никому и в голову не придет их упрекать. По-моему, Вы тут единственный, кто свято уверен, что все победы наших только потому, что их проталкивают. Да наших, русских, уже лет 8 никуда не проталкивают, а наоборот, сталкивают с пьедестала, как могут. У наших все победы в большинстве своем выцарапанные, и что за охота все победы грязью марать, не понимаю. По-вашему, если победят, так непременно протолкнули? Не обязательно быть поклонниками всех чемпионов, но ребята нашей стране столько красивых побед принесли, что ни к чему нехорошие намеки постоянно делать, да еще на форуме, публично. У Вас есть доказательства? Если нет - то перестаньте, прошу Вас, невозможно уже читать это постоянно, противно...
Людмила пишет:
цитата:
А вообще, кто за кого болеть будет?
Женщины - Гедеванишвили. Пары танцевальные - ДШ и ХН. Мужчины - Вейр. А у спортивных пар че-то вообще ни за кого не болею. Я за Кавагучи-Смирнова, но их на ЧЕ нет. А Петровой-Тихонову - желаю им удачи!!!
Да никому и в голову не придет их упрекать. По-моему, Вы тут единственный, кто свято уверен, что все победы наших только потому, что их проталкивают. Да наших, русских, уже лет 8 никуда не проталкивают, а наоборот, сталкивают с пьедестала, как могут. У наших все победы в большинстве своем выцарапанные, и что за охота все победы грязью марать, не понимаю. По-вашему, если победят, так непременно протолкнули? Не обязательно быть поклонниками всех чемпионов, но ребята нашей стране столько красивых побед принесли, что ни к чему нехорошие намеки постоянно делать, да еще на форуме, публично. У Вас есть доказательства? Если нет - то перестаньте, прошу Вас, невозможно уже читать это постоянно, противно...
На этом, форуме, может и не придёт, а на других - очень даже может быть. Как-то Вы взяли и собрали всё в кучу, если к чьим-то победам я и предъявлял открытые притензии, так только к НавКосам в 2004, но это не только моя святая убежденность, а мнение достаточно широкого круга людей и при этом достаточно обоснованное. Вы в ответ лучше приведите примеры, когда же это нас так уж в открытую "сталкивали с пьедесталов"? Или может быть поговорим на тему чрезмерного патриотизма, который порой не даёт замечать достаточно очевидных вещей. Только здесь этого делать не имеет смысла - всё равно потрут. Я-то как раз хотел поделится своими приятными впечатлениями от просмотра обязательных. И вот сегодня я ничего незаконного в том, что Оксана и Максим обыграли Денкову-Ставицкого не увидел. Вальс у них был совершенно точно лучшим. Очень легко смотрелось. Французы здорово ногами всё отработали, но понравились меньше, как-то потяжелее были. Вообще удивили Домнина-Шабалин - даже на Капе их вальс так здорово не выглядел. А ни у кого дежавю не возникло? В прошлом году в обязательном что-то подобное было. У пар как-то всё серенько в общем. Савченко - классная программа, но столько грази! Первыми должны быть, но не с такими оценками. ПТ - хорошо, но мне все время казалось, что они щас встанут. Обертас-Славнов с тем же отрывом могли бы и обыграть поляков. Волосожар-Морозов понравились, жалко, что ошиблись. Говорят, на тренировках они выглядили намного лучше.
Вы в ответ лучше приведите примеры, когда же это нас так уж в открытую "сталкивали с пьедесталов"? Или может быть поговорим на тему чрезмерного патриотизма, который порой не даёт замечать достаточно очевидных вещей. Только здесь этого делать не имеет смысла - всё равно потрут.
Вы просите у меня примеры... Однако ВАШИХ доказательств того, что кого-то протолкнули, я так и не вижу... Тем более, хоть Вы и говорите лишь об одном случае - Навка-Костомаров в 2004 - то это Вы только сейчас конкретно сказали, а до этого по Вашим постам таких выводов никак нельзя было сделать. Наоборот, складывалось впечатление, что, по Вашему мнению, всех наших олимпийцев проталкивали (Вы почитайте Ваши же посты выше, где как раз Вы и собрали всех олимпийцев, с которыми "Федерация носилась", в кучу). И здесь тоже не успели оценки вчера вывесить - Вы сразу начали писать предположения, что, может быть, ДШ проталкивают... И намекать, что когда-то проталкивали Навкосов... Чрезмерный патриотизм здесь ни при чем, у меня его нет, но должно же быть хоть какое-то уважение к победам наших олимпийцев (хотя и не только наших, конечно), а Вы вместо этого про них всякие грязные предположения пишете. Без доказательств причем!
А про примеры... Нас сталкивать с пьедестала пытаются постоянно, делают все, что могут, занижают оценки как могут, если есть хоть к чему-нибудь придраться. Я даже не буду об Ире - но и без того примеров достаточно. Из последнего - завалили Петрову-Тихонова на прошлом ЧМ, на ОИ-2002 был скандал со второй золотой медалью, а в танцах на ОИ-2002 Лобачева-Авербух были лучше, и победить должны были они, а не Анисина-Пейзера... Вот цитата из интервью Сихарулидзе:"Молодых россиян на пьедестал просто так никто не пустит. Стоит ли говорить, что победа российской танцевальной пары на Гран-при Китая – сенсация. И что американцы сделают все, чтобы подобного больше не допустить. " Вот интервью Горшкова, где даются примеры, как за один и тот же элемент америкацам ставят один уровень сложности, а украинской паре занижают. И о системе вытягивания американских пар: http://www.sport-express.ru/art.shtml?130886 Ваши доказательства все-таки хотелось бы послушать, либо уж тогда не утверждайте, что всех олимпийцев проталкивали и носились с ними... Так и говорите конкретно - Навка-Костомаров, 2004 год... И что у них там в 2004 было, кстати?
сегодня я ничего незаконного в том, что Оксана и Максим обыграли Денкову-Ставицкого не увидел. Вальс у них был совершенно точно лучшим. Очень легко смотрелось
ППКС!
olyabarnaul пишет:
цитата:
Навка-Костомаров в 2004
Навку-Костомарова вытянули тогла. Тут я полностью согласна с whitestone. И на прошлом ЧЕ золото им на шею повесили в буквальном смысле, не было там чемпионского катания.
olyabarnaul пишет:
цитата:
а в танцах на ОИ-2002 Лобачева-Авербух были лучше, и победить должны были они, а не Анисина-Пейзера...
Оль, тут сильное ИМХО. Я, например, не считаю, что Лобачева-Авербух тогда были лучше и должны победить. Чемпионского, золотого катания там не было. И вообще, никогда не считала эту пару Первой. Анисина-Пейзера выступили лучше, ярче, ну тут ИМХО, опять же.
olyabarnaul пишет:
цитата:
Вот цитата из интервью Сихарулидзе:
Сиха слушать, имхо, последнее дело. Он порой в интервью столько чуши несет. Как вспомню его интервью 2002-2003 годом....
olyabarnaul пишет:
цитата:
украинской паре занижают
Горшков это Грушину-Гончарова имеет в виду (не охота лезть по ссылке)? С их уровнем катания они должны благодарить всё и вся за свою бронзу на ОИ, ибо их катание всегда оставляло желать лучшего. ИМХО.
olyabarnaul пишет:
цитата:
завалили Петрову-Тихонова на прошлом ЧМ
Пожалуй, единственный случай за последнее время.
А теперь, собственно о ЧЕ нынешнем
Удивлена выступлением Албены Денковой-Максима Ставийского – не сильно зацепили :-((( Зато очень понравились Яна Хохлова-Сергей Новицкий. Легкое, красивое, парящее катание. Как и на Гран-при, сейчас на ЧЕ, понравились Керры. Молодцы. И совсем в итоге не большой разрыв с Яной и Сергеем.
Оксана Домнина-Максим Шабалин оооочень классно откатали свой вальс, просто очень классно. Довольны сами, по-моему, не ожидали такого результаты. Максим в K&C сидел ошарашенный :- ). Я хоть больше за Яну с Сергеем болею, но за Оксану с Максимом не могу не порадоваться. И совершенно согласна с нашим Гением - Евгением Платовым, что не должны были их опередить Делобель-Шонфельдер, с куда менее красивым катанием, исполненными элементами.
Пары
Удивительно, но факт, мне понравились за долгое время Юлия Обертас-Сергей Славнов. Пусть не всё чисто исполнено (приземление с прыжка, с подкрутки), но зацепили. Впервые, пожалуй, на показательных Чемпионата России и вот сейчас в короткой. Программа красивая. Да, нервничали в начале, но после выброса было видно, что у них появилась какая-то уверенность. Четвертые в короткой. Удачи им в произвольной!
Елена Ефаева-Алексей Меньшиков – моё открытие этого сезона. Понравились, хорошая программа, пусть и исполнено с ошибками, но что-то есть у них располагающее к себе. Ребята довольны своим результатом. Олег Васильев считает, что у пары хороший потенциал и к следующему сезоны могут стать сильной парой. Верю в это, Лене всего 17 лет, Алексею 22.
Алёна Савченко-Робин Шолковы – немцы. Не патриотично, но хочу видеть их на пьедестале. Алёна упала на приземлении с выброса, подкрутка не чисто исполнена, грязьненько, но в целом понравились. Первые в короткой. Сами расстоились, надеюсь соберутся в произвольной.
Мария Петрова-Алексей Тихонов – ну что, понравились в принципе, хотя катались медленно, тяжело, но по сравнению с выступлением на Cup of Russia и Финале Гран-при выступили хорошо.
Украинские Волосожар-Станислав Морозов – слабенько, но вполне симпатично. Олегу Кимовичу тоже в целом понравились. Пара с потенциалом, хотя им работать, работать и работать.
Молодые поляки, англичане, немцы не впечатлили, не особо запомнились.
Бесконечно благодарна «Спорту», что пригласил комментировать Олега Васильева. Люблю его слушать, люблю читать его интервью, т.к. всегда ситуация им описана грамотно, чётко, взвешено, без лишних эмоций. Надеюсь, он и произвольную будет комментировать. :- )))), ибо слушать одно сплошное наслаждение.
приземлилась она плохо, но по сравнению со всеми, да, они лучшие. Катались легко и быстро, сами расстроены, Инго расстроен. Надеюсь, в произволке лучше будет.
Люда, Witestone, давайте конкретно. Какой был чемпионат? ЧЕ? ЧМ? Что там произошло? Кого засудили? Людмила пишет:
цитата:
И вообще, никогда не считала эту пару Первой. Анисина-Пейзера выступили лучше, ярче, ну тут ИМХО, опять же.
Я считаю, если говорить в целом, то конечно, Анисина-Пейзера катались на протяжении ВСЕГО олимпийского цикла лучше, намного лучше. Но в тот конкретный день, в тот момент лучшими на произвольном танце были все же Лобачева-Авербух. Ненамного, но лучше. Но у нас к тому времени было уже два олимпийских золота. Третьего никто бы не дал. Ну, тут тоже ИМХО... Спорить смысла нет... Бережную-Сихарулидзе на ОИ-2002 подставили откровенно... Людмила пишет:
цитата:
Горшков это Грушину-Гончарова имеет в виду (не охота лезть по ссылке)?
Там идет разговор в целом о тенденциях в судейской системе и о том, как вытягивают американские пары(веренее, топят другие пары, занижая им уровень исполняемых элементов.)
Не лучше! Медленно, тяжело, не сложные элементы исполнены слабо. У немцев грязненько кое-где, но очень быстро, энергично, элементы интересные. Катание мощное!
Не лучше! Медленно, тяжело, не сложные элементы исполнены слабо. У немцев грязненько кое-где, но очень быстро, энергично, элементы интересные. Катание мощное!
Да, к сожалению, Маша с Лёшей уже не те и за молодыми немцами им трудно угнаться, но серебро точно должно быть их.
Вот статья Вайцеховской, репортаж из Варшавы о первом дне ЧЕ-2007 (там, кстати, и приведенная мною статья-ссылка на интервью Горшкова как раз обсуждается )
мне тоже Маша с Лёшей вчера понравились! А с Обертас что-то странное творится...она на выступлении в день инвалидов дважды этот же элемент что и вчера запарола...мистика! я за них очень волнуюсь!Удачи им!
Посмотрела сейчас короткую программу украинца Антона Ковальевского...и что удивительно он превый из украинцев, кто мне понравился!!! По-моему отлично прокатал, его можно было и повыше оценить. И вообще, в мировом фигурном катании уже пора открывать новый стиль в причёсках, называется "под Плющенко"...уж слишком много похожих:))отойдёшь от телевизора подальше и уже не понимаешь, кто на лёд выходит, все на одно плющенское лицо:)) Уряяяяяяяяяяяя!!!! Андрюша Лутай молодец!!!!! Отличнопрограмму откатал! Так держать!!! я аж прямо от радости на диване подпрыгнула!
Лутай отлично откатал, только в последнем вращении цетровка куда-то улетучилась,и каскад четверть оборота не докрутил,но это не повлияло, а так в общем и целом без помарок! Повторюсь: мне понравилось!!!!
Я могу попозже выложить видео... Лутай уверенно откатал короткую, мне понравилось. Обидно за Добрина,он так упал сильно с 4-го и каскад не засчитали...У него такое лицо было, бедный
черт!!!!! Жу второй!!! сорвал каскад с четверным прыжком!!!!!!! вообще как-то не собранно катался и как-то болезненно выглядел! так обидно и все они после Грязева стали превые элементы срывать. где-то к концу последней группы это улетучилось. а чех Веренер молодец!!!!!! просто супер!!! чистенько,живенько.... но все-таки не уровень Жу, Ягудина, Плюща и Ламбьеля, имхо
Фраза "Я в шоке" не отражает в полной мере мое состояние...
Я тут вообще в ауте валяюсь, не ожидала я такого А вот Лутай мне очень понравился, я вообще его в первый раз видела, но с первых секунд поняла что парень не промах........ Добрина очень жалко, и Грязев опять не собрался, эх........... Anuk пишет:
а я вот вообще не понимаю, как можно было Варшаве позволить проводить ЧЕ!!!??? Там же каток жуткого размера. я просто не понимаю этого! если каток не соответствует требованиям, если он маленький, причем намного меньше,чем обычный катки для фигуристов, какого черта там надо проводить соревнования? (простите за ругательство))) и статься Вайцеховской это подтверждает.
Обидно за Добрина,он так упал сильно с 4-го и каскад не засчитали...У него такое лицо было, бедный
Согласна... Очень жаль Сергея... Даже комментатор отметил, что падение было и чисто физически очень болючее... А оценки похоже его совсем добили... Перед прокатом показали Жанну Федоровну, - она явно была совсем не в своей тарелке, - Иру когда выводила, обычно выглядела спокойной, а тут заметно нервничала... Лутай откатался чисто, надо отдать ему должное - дебютировал успешно Но при этом сама не знаю почему, меня его программа и катание не зацепили... Жубер молодец - до последнего каскад выцарапывал, а когда не удалось, собрался и оставшиеся элементы откатал по-максимуму... Надеюсь, к произвольной соберется и выдаст прокат а-ля ЧЕ-2004 или ЧМ-2006 Грязев похоже так и не научился справляться с нервами - оба комментатора отметили, что роль лидера сборной его явно психологически задавила... Просто в шоке от Вернера, - т.к. он выступал последним и все, кто меня интересовал, уже откатались, то начала смотреть его короткую уже абсолютно без интереса... Так продолжалось только первые несколько секунд... Никак не ожидала, что он такое выдать сможет! Комментаторы сомневались, на какое (только не на 1-е) место поставят его судьи, но судьи были объективны - все-таки у чеха прокат был ярче (не говоря уже о том, что чище), чем у Жубера... Браво, Томаш!
Людмила пишет:
цитата:
Бесконечно благодарна «Спорту», что пригласил комментировать Олега Васильева. Люблю его слушать, люблю читать его интервью, т.к. всегда ситуация им описана грамотно, чётко, взвешено, без лишних эмоций. Надеюсь, он и произвольную будет комментировать. :- )))), ибо слушать одно сплошное наслаждение.
Полный ППКС!!! Четко говорит, по делу, - без всей этой лишней воды, которую льет Попов (какое же щастье, что Горелика убрали с комментаторской позиции! )...
Вообще мне странны рассуждения типа (я за Соколову не болею-она мне не нравиться,а я болею за ЭленГ,итд).Мне непонятно,почему наша школаФК-неинтересна,а вот другие лучше .
Я болею за всех наших ребят и хочется,чтобы они были уверенными и удачливыми,ведь они представляют нашу страну.Накануне ЧЕ думаю не буду смотреть,чтобы не расстраиваться,а все равно сижу и переживаю,затаив дыхание.Радуюсь за пусть небольшие,но победы ребят.
Мне непонятно,почему наша школаФК-неинтересна,а вот другие лучше .
А кто сказал, что неинтересна вся наша школа фк? Думаю мы все тут будем рады, если наши выступят достойно, но при этом никто не обязан болеть за всех и каждого в российской сборной. А Вы не допускаете, что могут быть интересны и фигуристы из других стран, которые показывают красивое катание? И вообще болеть можно не только лично за какого-то спортсмена, а за фк в целом...
Допускаю,но болею за наших,посколько именно наша школа была во многом первой.Благодаря нашим фигуристам двигается вперёд ФК и очень не хочется,чтобы наши традиции(в технике ,хореографии,душевности) были потеряны.
А все таки каждая страна болеет за своих и ,по-моему только наши люди способны восхищаться хорошим катанием,опять же,потому что мы знаем ,какое оно-хорошее катание!
Стоит , действительно поздравить наших с серебряной медалью, у них был достойный прокат, хоть и неидеальный ! Молодцы! Юля с Серёжей тоже не плохо выступили, жаль, что только 4ые! Всё равно они мои любимчики!!!!
Стоит , действительно поздравить наших с серебряной медалью, у них был достойный прокат, хоть и не идеальный ! Молодцы! Юля с Серёжей тоже не плохо выступили, жаль, что только 4ые! Всё равно они мои любимчики!!!!
программа Маши и Леши мне очень понравилась,грязновато конечно,но все равно здорово. Юля и Сергей,на мой взгляд, катались ужасно,и дело не только в ошибках и падении Ефаева/Меньшиков для первого раза выступили просто шикарно...
Дико рада за Машу с Лешей!!! По-моему очень справедливое распределение мест... Хотелось конечно золото для России, но ничего.. Алена с Робертом очень хорошо откатались... и вообще они мне всегда нравились... молодцы! Не обидели хозяев чемпионата, да они… абсолютно заслужили таким чистеньким прокатом… И на пьедестале все пары очень счастливо смотрелись.. думаю все довольны результатом!
Все три русские пары… в шестерки лучших… ! Что есть очень неплохо! А еще.. мне понравились Итальянцы и Украинцы… интересно!
Я в восхищении от Алёны Савченко и Робина Шелковы. Блестяще откатали программу! Собрались после короткой и откатали мощно, ярко, с огромной скоростью. Молодцы!!!!! Золото выиграно абсолютно честно. И сама программа мне очень понравилась.
Наши Маша-Лёша... Второй раз смотрю их «Лунную сонату» и второй раз прихожу к выводу, что она мне не нравится. Катались ещё тяжелее, чем в короткой, к концу скорость вообще сошла на нет. :- ( Это и Васильев отметил. Элементы чисто не исполняли, хотя, конечно, по сравнению с предыдущими стартами очень даже не плохо. В итоге серебро.
Вчера не написала о поляках Зюдеках, а ведь в целом ничего так выступили. А сегодня мне вообще понравились куда больше Петровой-Тихонова. С хорошей скоростью откатали, хоть и были ошибки. В итоге бронза и тоже заслуженная. Молодцы, красиво ушли из спорта! Все пары вроде довольны, все законно на своих местах. Золото – немцы, Серебро-Россия, бронза-поляки.
Юлия Обертас-Сергей с Славнов – четвертые. Много ошибок. Скорости под Мартоновскую музыку не хватает. Ну ведь не Тотьмянина-Маринин с хорошей скоростью и всегда блестящей техникой, а всё туда же.
Довольна Еленой Ефаевой-Алексеем Меньшиковым – дебютанты и сразу 6 место – очень хорошо, так и Олег Кимович считает :- ))), хоть и падение при исполнении прыжка и выбросы смазанные, а сама программа интересная. Я рада увидеть их на ЧЕ, опыта набираются, хотя если бы поехали Мухортова-Траньков не увидели бы мы их. Что не делается, всё к лучшему. Улучшили свой лучший результат на 10 балов.
Татьяна Волосожар-Станислав Морозов – как и в короткой, понравились. Молодцы! Технически очень сильные, хотя опыта не много не хватает. Подкрутка высоченная, шикарнейшая, прыжки обалденные (выброс тройной сальхов, тройной ритбергер (опять забыла как пишется), поддержки отличнейшие – Станислав настолько легко подымает партнершу на 1 руке и настолько же легко её ставит. Программа интересна. За ними будущее, однозначно.
Поляки Доминика Пляковска-Дмитрий Хромин – грязно, пропустили поддержку как и французы (Канак-Коя, если не ошибаюсь), скорости к концу не хватало, но не могу их не отметить.
Опять благодарна «Спорту» за Олега Васильева!!!!! Его слушать всегда очень приятно.
Людмила,как можно быть технически сильным ,когда разница в баллах между 1и5 парой около 20 ?Посмотрите протокол.
Если бы поляки были лучше наших ,судьи не сомневаюсь подвинули наших.Партнер катается на спиралях,дорожках да и во многом хуже нашего Алексея.Но за поляков я рада.
Да, Васильев со своей дотошностью молодец.
Людмила,читая ваш "отчет" наши прославленные тренеры могут "отдыхать".
Ну, положим, мне поляки тоже понравились больше, причем больше даже, чем немцы, не только Маша-Леша... Потому что я люблю смотреть на прокаты в том состоянии, в каком были Сьюдеки, когда пару просто подхватывает и несет. И тут уже не важно, насколько сложная программа - сложность они покажут только ту, на которую они максимально способны, не более, тут выше головы прыгнуть никакое состояние не поможет. Но вот эмоциональная, артистичная составляющая в таком состоянии просто прекрасна, невозможно оторваться, дыхание захватывает. Оно идет с небес - другого слова не подберу... Я каждый раз, смотря соревнования, жду прокаты в таком состоянии, но мало кто может в него войти, и поэтому, когда у кого-то это получается - я счастлива, это огромная положительная энергия!!! Это запоминается надолго. И вот в этом состоянии вчера были только поляки. Поймали кураж, как говорится... А наши - нет, немцы - тоже нет. Они откатали хорошо, но они просто сделали свою работу, если можно так выразиться, а поляков - несло на волне. Вот поэтому они мне и понравились больше всех. А технические выкладки для меня уже дело десятое, я ж не судья Я болельщик, мне эмоции нужны, хорошая энергетика Полякам - спасибо!!!
Хотя за наших я волновалась жутко, давно уже так не трясло во время просмотра
И очень понравились Ефаева-Меньшиков. Давно я уже не видела такого стиля катания, как у них - прямо как скрученная пружина, не знаю даже, как это еще охарактеризовать Редкий стиль
У мужчин порадовал Лутай. Молодец , хорошо откатался. Надеюсь, что его хватит и на произволку. Буду верить! Ну и напоследок - ссылка Уже по традиции... Обратите внимание: опять наших спихивают как могут. Цитата из статьи:
цитата:
Единственным досадным штрихом общей картины выступления Лутая стали судейские оценки: за обе дорожки шагов и два вращения из трех фигурист получил второй уровень сложности, хотя в предыдущих турнирах сезона те же самые элементы оценивались выше.
- Немного волновался, поэтому выезды после прыжков получились недостаточно уверенно, - прокомментировал свое выступление Андрей. - Что касается сложности... Удивлен, конечно. Это у меня уже седьмой старт в сезоне, и за вращение в "либеле", например, я получал даже четвертый уровень. Может быть, судьи этого не разглядели?
Мишин на аналогичный вопрос лишь прагматично хмыкнул:
- Сложность шагов и вращений у Лутая тянет как минимум на третий уровень. Другое дело, что Андрей - дебютант таких соревнований, поэтому и судят его здесь... осторожненько. Вы же сами прекрасно понимаете: если при таком катании выставить третий уровень сложности, Лутай поднимется туда, куда остальных будет уже не подтянуть.
Ну какие еще кому нужны доказательства Да на каждом соревновании это подтверждается Даже на ЧЕ, где к русским более лояльны, чем на Мире, все же при малейшей возможности притормаживают оценки нашим.
Много как тут всего со вчерашнего дня понамисали. Я вот так вместе все выложу, без цитат, кое в чем получается, что дублирую Людмилу - она тут уже вместо меня отвечала:
Повторятся о том, как проталкивали Навку и Костомарова не имеет смысла. Об этом я уже говорил или в топике про них, или про Домнину-Шабалина. Я (и не только) видел ощутимую разницу и в мастерстве, и качестве постановок между Денковой-Ставицким и Навкой-Костомаровым. Вы приводите в пример интервью Горшкова, а чуть выше говорите об уважении к победам спортсменов. А где уважение к соперникам в этом интервью? Я читал его и достаточно давно, оно появилось где в районе проведения Cup of China. А в подсчёт уровней сложности Вы совершенно зря сунулись. Я читал правила, видел протоколы с большинства турниров и не заметил, в каком это таком месте американцам завышали уровни, зато в отношении НавКосов на заре новой системы судейства это делали регулярно. Вы возьмите с сайта ISU правила за 2003 год, просмотрите протоколы с этапов Гран-При того же времени. Теперь опять возвращаясь к «носились». Речь тогда шла о МММТ, и я говорил о минимальной помощи со стороны федерации этим и другим молодым спортсменам. Я не хотел как-то очернить наших спортсменов и их заслуги, а выражал возмущение в отношении политики федерации, которая, прикрываясь победами ведущих фигуристов страны и имея достаточно сильную сборную в целом, абсолютно забивала (именно так!) на молодых фигуристов, которые от неё не видели никакого внимания. Среди этих спортсменов были и талантливые ребята, которые сейчас сборной, ох, как помогли бы! Но они просто устали ждать. Это, прежде всего, относится к парному катанию и танцам (ну тут, правда, мы пока ничего не потеряли), которые являются достаточно возрастными видами ФК, и в 20-22 там все только начинается, но если ты сторожишь сборную на 4-5 местах в таком возрасте уже подумываешь об уходе. Я абсолютно не хочу сказать, что нужно было посылать этих спортсменов вместо лидеров сборной на крупные турниры, но поддержка им была очень нужна в качестве стимула к дальнейшему росту. Можно, конечно, говорить о том, как же пробивались Плющенко, Ягудин, Слуцкая, ТТММ. Эти спортсмены начинали кататься в советский период, когда была дисциплина, да и Плющенко с Ягудиным – уникальное явление для ФК, а Слуцкая – для российского женского ФК, такие не рождаются каждый день. А сейчас времена другие и у молодых фигуристов совершенно иные характеры, ценности, менталитет. Разберёмся теперь с теми случаями, когда, по Вашему мнению, наших сталкивали с пьедесталов. Первое, о чём хотелось бы сказать – это второе золото в парном катании. Собственно соревновательная часть закончилась достаточно закономерно и справедливо. Но грешок любимой мною пары и здесь их не обошел строной – Антон ошибся, и это все видели. Но главное даже не это, а склероз (или другая какая болезнь) госпожи Ле’Гунь, которая никак не могла определиться давили на неё, или она сама выставляла оценки. В целом случай глупейший и чести ни ИСУ, ни канадской паре и их федерации не делает. В танцах я какого-то ощутимого преимущества Лобачёвой-Авербуха не видел. Да, у них тогда был единственный за всю карьеру качественный танец и его исполнение, но не думаю, что этого хватило на большее, чем 4 голоса в их пользу. Причём этот случай Вы вспомнили, а о том, что Дробязко-Ванагас были в произвольном пятыми при падении Бурн-Крац и Фузар-Поли-Маргальо – нет. Петрова-Тихонов на ЧМ06 – отдельная история. Ситуация и у меня поначалу вызвала некое негодование. Но потом внимательно просмотрел протоколы и в TES никаких противоречий не увидел. Да, у китайской пары (Жангов, напомню, МПАТ обыграли) были ошибки, но помимо прыжков есть и другие элементы. Вспомните, какие у Панг-Тонг были подкрут, выбросы, поддерки, второй тодес. Они компенсировали все свои ошибки. А компоненты программы… У Маши с Лёшей и программы никакой не было: в начале отпрыгали все прыжковые элементы, дальше выполняли остальные и ничего в промежутке – ни связок, ни хореографии. Зачем тогда вообще нужно было музыку менять – катание в любом случае к ней не было привязано. И никакой вопиющей несправедливости тогда не случилось, как бы нам того ни хотелось. Если говорить об Ирине, то на ЧМ01 и ОИ02 в реальности все имеет свои объяснения. Справедливости ради должен сказать, что короткую на Олимпиаде Ирина все-таки выиграла, а в произвольной все было по заслугам, только итальянский судья чудил чего-то (как он вообще на ОИ попал, и ведь до сих пор судит). А вот выигрыш короткой на ЧМ05 у вас никаких сомнений не вызвал? Почему Костнер была тогда только четвёртой? Или квалификация на ЧЕ02, не видели? Тогда с падением Ирина обыграла чисто откатавшуюся Волчкову. Просто перед ОИ федерации очень была нужна её победа, но в короткой уже ничего нельзя было поделать. Или как НавКосы выигрывали ЧЕ05, и на каком месте тогда оказались его настоящие победители Делобель-Шонфельдер. И, наконец, об интервью Сихарулидзе. Ну, с каких пор он стал специалистом в танцах. До сих пор помню, как он с Васильевым удивлялся, комментируя короткую у женщин на ОИ, кто же такая Тугба Карадемир? А его слова после ухода из любителей по поводу того, что ТТММ – никакая пара и искать им в ФК особенно-то нечего. На этом тему предлагаю закрыть, поскольку к ЧЕ она не имеет отношения. Не стоит обвинять меня в предвзятости и несправедливости в оценке наших спортсменов. Я с большим уважением отношусь к честным, заслуженным победам наших и не только фигуристов, таких было много на моей памяти, но обсуждать предпочитаю реальные достоинства и недостатки тех и других, проблемы российского ФК и в целом.
Ну какие еще кому нужны доказательства Да на каждом соревновании это подтверждается Даже на ЧЕ, где к русским более лояльны, чем на Мире, все же при малейшей возможности притормаживают оценки нашим.
в общем я с вашим мнением согласна, но в этом случае прав Мишин,я считаю. и это уже не отношение именно к РУССКИМ, а к новичку
Witestone Я не вижу смысла в этой полемике, поскольку мы все останемся при своем мнении. Друг друга не убедим.
Мне просто не понравился Ваш пессимизм - только выложили оценки ДШ и промежуточные результаты, как Вы сразу опять про свое: "Вот, Навку-Костомарова проталкивали, сейчас не дай Бог и этих начнут проталкивать... " И не нравится Ваш тон: whitestone пишет:
цитата:
А в подсчёт уровней сложности Вы совершенно зря сунулись.
Во-первых, я туда и не совалась. Это говорил Горшков, который входит в техкомитет (или как он там называется), и наверняка лучше Вас и меня разбирается в этом. А вот теперь то же самое и Мишин говорит. Во-вторых, мне не нравится сам Ваш тон. Поэтому дискуссию я продолжать не буду. Только вот это еще откомментирую: whitestone пишет:
цитата:
Причём этот случай Вы вспомнили, а о том, что Дробязко-Ванагас были в произвольном пятыми при падении Бурн-Крац и Фузар-Поли-Маргальо – нет.
Прекрасно помню. Я Дробязко-Ванагаса люблю. Но меня же спрашивали о российских спортсменах, с какой стати я буду упоминать литовских? Сам случай я помню, за их карьеру он был не единственным. Да многих с пьедестала пытаются спихнуть, не только русских. Этого боятся делать только по отношению к американцам и канадцам.
Все, спасибо Вам за внимание. Дальнейший спор я продолжу только в личке, если смените тон.
И совершенно согласна с нашим Гением - Евгением Платовым, что не должны были их опередить Делобель-Шонфельдер, с куда менее красивым катанием, исполненными элементами.
Я бы сказал, что именно в работе коньком посильнее были французы, но если бы меня спросили, чей вальс был лучше, я бы однозначно выбра Оксану с Максом.
Людмила пишет:
цитата:
Удивительно, но факт, мне понравились за долгое время Юлия Обертас-Сергей Славнов.
Присоединяюсь. Хотя, что говорить, если уже произвольная позади, а там как-то всё было печально.
Людмила пишет:
цитата:
Украинские Волосожар-Станислав Морозов – слабенько, но вполне симпатично. Олегу Кимовичу тоже в целом понравились. Пара с потенциалом, хотя им работать, работать и работать.
У меня они вызвали больше положительных эмоций, но наверное это вопрос восприятия. И ошибки, конечно же были.
olyabarnaul пишет:
цитата:
Но в тот конкретный день, в тот момент лучшими на произвольном танце были все же Лобачева-Авербух. Ненамного, но лучше.
И опять же вопрос личного восприятия. У меня те же самые чуть-чуть, но в обратную сторону. Ровно один судейский голос.
elfa пишет:
цитата:
Лутай отлично откатал, только в последнем вращении цетровка куда-то улетучилась,и каскад четверть оборота не докрутил,но это не повлияло, а так в общем и целом без помарок! Повторюсь: мне понравилось!!!!
К сожалению не увидел. Одиночников где-то с Добрина застал. В любом случае молодцом и мишинская рука всё-таки чувствуется. А за Добрина очень расстроился: из всей сборной он вызывает у меня самые большие надежды, вот только к станку его надо бы поставить и как следует там поработать.
Maria пишет:
цитата:
Полный ППКС!!! Четко говорит, по делу, - без всей этой лишней воды, которую льет Попов (какое же щастье, что Горелика убрали с комментаторской позиции! )...
А я думал эта парочка только мне не нравилась. Ну, ладно Попов, но от Горелика хотелось видеть большего профессионализма, а он как будто пытался подражать коллеге по коментаторской кабинке.
Вера пишет:
цитата:
Мне непонятно,почему наша школаФК-неинтересна,а вот другие лучше .
Это Ваше мнение или Вы это в чьих-то высказываниях уловили?
Alenius пишет:
цитата:
программа Маши и Леши мне очень понравилась,грязновато конечно,но все равно здорово.
А вспоминаю Лунную Сонату Гордеевой-Гринькова и Машу с Лёшей как-то жалко становится. При хороших коротких, у них далеко не самые лучшие произвольные постановки.
Людмила пишет:
цитата:
Я в восхищении от Алёны Савченко и Робина Шелковы.
Да уж! Просто великолепно. Сколько было разговоров о том, что такие сложные, навороченные программы - это, конечно, очень хорошо, но когда-то же нужно начинать кататься чисто. Предполагалось даже, что может и упростить немного программы. И вот это случилось. Поздравляю их, Машу с Лёшей тоже поздравляю! Им нужно было откататься хотя бы так. Молодцы Зюдеки! Так надо уходить! Я и не помню, когда у них всё так хорошо складывалось.
Людмила пишет:
цитата:
Татьяна Волосожар-Станислав Морозов – как и в короткой, понравились. Молодцы! Технически очень сильные, хотя опыта не много не хватает. Подкрутка высоченная, шикарнейшая, прыжки обалденные (выброс тройной сальхов, тройной ритбергер (опять забыла как пишется), поддержки отличнейшие – Станислав настолько легко подымает партнершу на 1 руке и настолько же легко её ставит. Программа интересна. За ними будущее, однозначно.
Странно, но на их программе как-то сильно за них волновался. Зацепили, если честно. Жду стабильности и продвижения наверх. Только видно, что партнёра пока прошлогодняя травма мучает - с прыжками есть проблеммы. И в общем-то, в этой паре Татьяна нравится намного больше, чем её партнёр.
olyabarnaul пишет:
цитата:
за обе дорожки шагов и два вращения из трех фигурист получил второй уровень сложности, хотя в предыдущих турнирах сезона те же самые элементы оценивались выше.
Один и тот же элемент можно выполнить по разному. Где-то позицию недодержал, где-то её просто недоделал (ногу в кольце недотянул, в волчке колено недосогнул, в дорожке пару шагов пропустил, в спирали не вытянул 3х секунд в одной позиции - это, если о женщинах говорить и т.д.) Хотелось бы просто увидеть его программу с ЧЕ. Я ничего не утверждаю. Но дебютантов обычно всегда так судят. Будет кататься дальше на том же уровне и лучше, и уровни элементов начнут расти.
Блин посмотрела вчера на выступление Маши и Алексея (как же я за них переживала) и так мне захотелось увидеть Иришку, выступающую на соревнованиях. Надеюсь она захочет вернуться и мы вновь будем за нее переживать.
,как можно быть технически сильным ,когда разница в баллах между 1и5 парой около 20
Я и еще раз повторю, что украинцы технически сильны. По выполнению многих элементов Петровой-Тихонову до них уже далеко. Трудно вспомнить, когда П-Т делали выбросы так, как сделали украинцы. Опыта им не хватает, волнуются, не всё чисто делают, но пару лет и будет у Украины сильная пара.
Вера пишет:
цитата:
Если бы поляки были лучше наших ,судьи не сомневаюсь подвинули наших.Партнер катается на спиралях,дорожках да и во многом хуже нашего Алексея
Где вы у меня прочитали, что поляки были лучше наших? Я написала, что они МНЕ понравились больше, чем Петрова-Тихонов (хотя с трудом вспоминаю, когда было, что Петрова-Тихонов мне нравились).
Вера пишет:
цитата:
читая ваш "отчет"
Это не отчет, это мнение.
olyabarnaul пишет:
цитата:
Но вот эмоциональная, артистичная ссоставляющая в таком состоянии просто прекрасна, невозможно оторваться, дыхание захватывает. Оно идет с небес - другого слова не подберу...
ППКС! whitestone пишет:
цитата:
Жду стабильности и продвижения наверх.
И я жду. Как и жду того же от Обертас-Славнов (симпатичны всё же они мне).
olyabarnaul пишет:
цитата:
Это говорил Горшков, который входит в техкомитет (или как он там называется), и наверняка лучше Вас и меня разбирается в этом
Это же не тот Горшков. В тех комитет входит Александр Горшков (партнер Пахомовой), а интервью с Алексеем Горшковым, тем, который бывший тренер болгар и нынешний Домниной-Шабалина.
И я жду. Как и жду того же от Обертас-Славнов (симпатичны всё же они мне).
Что странно, получается Славного как бы приставили к Обертас. Много тогда ходило разговоров о её достоинствах и в целом обоснованных. На сегодняшний день получается, что все проблеммы связаны именно с ней. Сергей уже второй-третий сезон весьма стабилен. Вот и в украинской паре эта разница между партнёрами является их основной проблемой. Может Татьяну поставить в пару к Славнову У танцоров уже идёт оригинальный танец. Онлайн результаты. У Макса Шабалина сегодня День рождения! Надо бы и подарок себе сделать.
Оригинальный танец. По свежим впечатлениям Хохлова-Новицкий. Смотрелись очень хорошо. Получилось эмоционально с напором. На последней поддержке Сергея как-то шатнуло, но вход в неё весь сезон смотрелся каким-то грязноватым. Хотя, надо сказать, что их поддрежки выделяются из общей массы. Вращение вообще было лучшим из всех. Яна великолепна. Какую-то поддержку передержали - сняли балл. В середине сезона такого допускать нельзя.
Денкова-Ставицкий. Это было лучшее танго, но катать его нужно было чисто. С самого начала уже на дорожке Максима как-то шатало и твизлы были нечистыми, после них Албена зацепилась за борт (наверное из-за размера катка). Потом вращение Максим начал с двух ног, из-за чего и получили первый уровень (по словам Попова). Очень жаль. Проиграли по технике Хохловой-Новицкому больше балла. Компонеты были низковаты, особенно связки и интерпретация.
Делобель-Шонфельдер. Танец сам по себе не так хорош, как болгарский, но откатали очень чисто, быстро, на прекрасном ходу. В эмоциях прибавили со времён Гран-При, сменили костюм - абсолютно правильно. Попов нашёл какой-то сбой в конце, я что-то не заметил. Молодцы! Так держать!
Домнина-Шабалин. Здорово! Первая дорожка была безупречной, особенно твизлы даже на повторах были идеальны. Вообще очень чётко всё сделали, практически безупречно и видно, как прибавляют - это был лучший прокат этого танца в сезоне. Закончили очень мощно. Из недостатков - только вращение (но их я бы из танцев совсем убрал, пусть Хохлова-Новицкий, как связку делают, а все остальные хорошо вращаться не могут). Проиграли французам чуть меньше балла, думаю, справедливо - у Делобель-Шонфельдера именно танго лучше получилось.
Фаэлла-Скали. Как-то застыли на месте, и танец был таким же, на месте. Год-два назад конкурировали с Домниной-Шабалиным, а теперь уже проигрывают Хохловой-Новицкому (пока только по технике), тогда как ДШ реально за золото борятся.
Керры. Танец очень неплохой - традиционное танго. Обидно, что ошибались, при том в самом конце (на твизлах Джон после первого же оборота подставил вторую ногу и всю вторую серию шатался - больше первого уровня там не дали), да и первая дорожка была с небольшой грязью. По компонентам обыграли итальянцев (пожалуй, справедливо) и ХН (ну, не знаю - спорно, хотя учитывая несовсем танговую программу наших ребят...).
Уряяяяяяяяяяяя!!!! Андрюша Лутай молодец!!!!! Отличнопрограмму откатал! Так держать!!! я аж прямо от радости на диване подпрыгнула!
Умница. Я уверенна что он в будущем будет ни чем ни хуже Ягудина и Плюща.Семейство Мишиных сделает из него настоящего фигуриста! PrettyKitten пишет:
цитата:
черт!!!!! Жу второй!!!
Я так на него надеюсь!!! Я была безумно рада когда Степа снялся с соревнований и была уже почти уверенна в там, что Жу выиграет, а тут на те!!! Жалко Жу!Представляю его состояние щас. Но Томаш умничка!!! Отлично откатал. Мне понравилось! Вчера он был лучший!!! Но все равно все решается седня вечером, еще столько может перемениться.
А я очень рада за Машу-Лешу! Они молодцы! Все-таки выжали из себя тот максимум, на который были способны и по делу получили серебро. Вот только ИМХО им надо именно сейчас уходить, а не после ЧМ, т.к. на ЧЕ и такого катания для серебра хватило, а вот на ЧМ с такими прокатами на фоне китайских акробатов ловить нечего...
Людмила пишет:
цитата:
Как и жду того же от Обертас-Славнов (симпатичны всё же они мне).
Хотя они мне и не очень симпатичны, но все же нельзя не признать, что прогресс все же есть... Вот только ИМХО Кармина бурана их подвела (или они ее ) - не тянут они эту музыку, особенно под конец программы... И костюмы бы им другие...
В оригинальном танце больше всех меня впечатлило танго обеих наших пар (но Яна с Сергеем ИМХО дали бОльшую эмоцию, - у них было именно Танго, а не просто ледовая акробатика, которую демонстрировали многие другие пары).
whitestone пишет:
цитата:
Какую-то поддержку передержали - сняли балл.
Так вот в чем дело, - а я сразу не поняла, почему оценки низковаты для такого классного проката.
whitestone пишет:
цитата:
твизлы были нечистыми, после них Албена зацепилась за борт (наверное из-за размера катка)
Да, на повторе было отчетливо видно, что именно каток маловат - Албена буквально въехала пяткой в борт
Французы не понравились вообще - по-моему судьи их просто тянут на 1-е место. Я не специалист в технике танцев, но все же Домнина-Шабалин больше впечатлили своей техникой, да и сам танец был поставлен более интересно...
Я была безумно рада когда Степа снялся с соревнований и была уже почти уверенна в там, что Жу выиграет, а тут на те!!!
Ну да, что-то подобное было и на ЧМ-2005... Когда стало известно, что Плющ снялся с соревнований, то все дружно посмотрели в сторону Жу, как главного претендента на золото, а он от таких больших надежд так обломал всех (а в первую очередь себя)...
на самом деле на этом ЧЕ мужчины почти все как-то не очень выступают
Вроде все кроме Томаша. Он единственный молодец! Ну еще Лутай не плохо, мне понравилось.Maria пишет:
цитата:
Ну да, что-то подобное было и на ЧМ-2005... Когда стало известно, что Плющ снялся с соревнований, то все дружно посмотрели в сторону Жу, как главного претендента на золото, а он от таких больших надежд так обломал всех (а в первую очередь себя)...
Буду надеяться что в этот раз все будет по-другому.
Удивлена 3 месту Денковой-Ставийского и 1 месту Делобель-Шонфельдер (их особенно)….:- ( Один вопрос в голове «Почему так???» И очень рада за Оксану с Максимом и Яну с Сергеем (за Яну даже больше). И у тех, и других отличное танго.
У мужчин всё на мой взгляд закономерно. Особо впечатлил Кевин Ван Дер Перин. Интересная произвольная и прокат хорош.
Андрей Лутай, умничка. Тоже понравился.
Maria пишет:
цитата:
но Яна с Сергеем ИМХО дали бОльшую эмоцию
Ну они вообще очень эмоциональные, особенно Яночка.
whitestone пишет:
цитата:
Яна великолепна
Полнейший ППКС!!!!
whitestone пишет:
цитата:
Какую-то поддержку передержали - сняли балл. В середине сезона такого допускать нельзя.
Французы не понравились вообще - по-моему судьи их просто тянут на 1-е место. Я не специалист в технике танцев, но все же Домнина-Шабалин больше впечатлили
ППКС whitestone пишет:
цитата:
Учитывая то, как их прижимали два предыдущих ЧЕ подряд, это надо называть "расплачиваются за прошлое".
Что касается результатов за оригинальный танец, то тут, мне кажется, не "расплата за прошлое" для французов, а прижимание ДШ как русской пары (или не потому, что русские, а как новичков - кому что больше нравится ). Вообще, я тут согласна с Вайцеховской, которая считает, что французов на прошлом ЧЕ не прижимали, а, наоборот, вытянули (цитата из ее статьи прошлого года):
цитата:
Куда как обиднее, впрочем, было хозяевам. Изабель Делобель и Оливье Шонфельдер - дуэт, исполнявший один из наиболее интересных произвольных танцев чемпионата, - так и не смогли пробиться на пьедестал.
Главной причиной тому послужило падение партнера в обязательном танго. Французов изрядно подтянули: трудно было согласиться с тем, что позади них после обязательного проката остались Галит Хаит и Сергей Сахновский, представляющие Израиль. Все-таки падение - слишком серьезная ошибка, как бы ни трактовали ее правила
Что касается мужчин - ночью их не смотрела, буду смотреть сегодня в повторе, но по результатам произволки можно сказать одно... Кажется, общая сумма мест этого ЧЕ для полного представительства (3 человека) на следующем ЧЕ недостаточна (точнее, наоборот, сумма слишком большая). Правил на этот счет я точно не помню, но, скорее всего, на следующий год от нас в мужском европейском первенстве будут выступать только два человека Кто-нибудь в курсе, какой там предел суммы мест для квоты на следующий год в три человека? По-моему, сумма мест всех трех фигуристов не должна быть больше 21, а у наших мужчин в этом году - намного больше
Традиционная ссылка Вот репортаж Вайцеховской из Варшавы о произвольной программе спортивных пар:
прижимание ДШ как русской пары (или не потому, что русские, а как новичков - кому что больше нравится
Что ж ты везде видешь "прижимание"? 2 место после оригинального - это прижимание? На первое им пока сильно рано. Французы технично откатали, а на счет впечатлили-не впечатлили тут на любителя. Я вот везде встречаю восхитительные отзывы от их танго. Хотя лучшее и настоящее танго, на мой взгляд, было только у болгар. Ну и у Яны с Сергеем очень интересное.
whitestone пишет:
цитата:
Вращение вообще было лучшим из всех. Яна великолепна. Какую-то поддержку передержали - сняли балл
Только что пересмотрела программу Яны с Сергеем. Ага, передержали поддержку и сразу видно какую.
Меня оно расстраивает, но не удивляет. Что-то у них не пошло. И действительно очень обидно, все-таки я считаю, что именно это было самое настоящее танго. И куда делось всё то, что было у них на Гран-При Чистота в катании, прежде всего.
Людмила пишет:
цитата:
1 месту Делобель-Шонфельдер (их особенно)….:- ( Один вопрос в голове «Почему так???»
Не берусь судить и говорить, что французы были лучше наших или хуже. Но в их танце мне понравилась именно какая-то стильность, а в плане элементов там придираться не к чему, как и у Оксаны с Максимом. Мне не очень нравится хореографическое решение в программе наших ребят - движения кажутся какими-то нервными, хотя, возможно, это и вытекает из музыки. В любом случае в данном прокате все это смотрелось достаточно органично, и ребята великолепно передали характер именно СВОЕГО танца. Но за интерпретацию они и получили более высокие оценки, чем французская пара (получается, что их танго судьи признали лучшим с точки зрения передачи образа и характера танго). Skating Skills у Делобель-Шонфельдера выше по делу (при чистом прокате её должны были выигрывать болгары, как и оценку Movements/Linking Footwork, потому что больше связок и изменений положений и хватов нет ни у кого), т.к. скольжение у них посильнее, чем у наших ребят и ребра поглубже. В оценке Movements/Linking Footwork разница всего 0,04 - это несерьёзно, в Performance/Execution - абсолютное и справедливое равенство, а с точки зрения Choreography - ну, не знаю, там разница 0,07 в пользу французов и у обоих она очень высокая, дело вкуса и личных предпочтений, не более того.
olyabarnaul пишет:
цитата:
Кто-нибудь в курсе, какой там предел суммы мест для квоты на следующий год в три человека? По-моему, сумма мест всех трех фигуристов не должна быть больше 21
Именно так, и на следующий год у нас только два места
Меня оно расстраивает, но не удивляет. Что-то у них не пошло.
Вот потому что не пошло, меня и удивляет. Что произошло? В Финале Гран-при, где они были короли, совсем чуть-чуть времени прошло. Хочется, чтобы собрались в произвольном и всех порвали
whitestone пишет:
цитата:
Не берусь судить и говорить, что французы были лучше наших или хуже
Нет, они не были хуже, но лично мне они не очень нравятся и их танго тоже, хотя знаю полно людей, которые в восторге от них и их танца. Их победы для меня - это проигрыш болгар, что меня расстраивает. whitestone пишет:
Прокат Дорониной оправдывается лишь тем, что она первый раз на крупных соревнованиях
Ну что бы там не было, она ни как не тянет на чемпионку России. Ивлева кстати тоже первый раз на таких соревнованиях выступает и в отличии от Дорониной очень даже не плохо. Ивлевой удачи завтра!!!
В Финале Гран-при, где они были короли, совсем чуть-чуть времени прошло.
А помните, как было в сезоне 2004-2005. Замечательная серия Гран-При и что было потом на ЧЕ, но тогда болезнь Альбены главным образом повлияла, а вот ЧМ был проигран вчистую.
Людмила пишет:
цитата:
Хорошая девочка у Жанны Фёдоровны растет.
Не знаю, как на счёт растёт. 19 уже, для ФК расти поздновато. Но мне понравилось. Респект Жанне Фёдоровне: при достаточно слабом наборе прыжков выжала из программы 30 баллов за технику. Вопрос только, что они дальше будут делать: без флипа и луца на что-то серьёзное даже замахиваться не стоит. И вообще обратил внимание, как техспециалисты строго работают, судя по результатам, тьму тройных двойными посчитали из-за недокрутов.
И вообще обратил внимание, как техспециалисты строго работают, судя по результатам, тьму тройных двойными посчитали из-за недокрутов.
это точно,строги как никогда,причем по отношению ко всем,что не может не радовать... Ну посмотрим,что они завтра в произвольной покажут,надеюсь Саша справится с нервами и откатает хорошо...
За то чемпионка России,Ксения Доронина на 28 месте и Соколова на 8
За Ксению обидно, она же теперь даже не попадает в произвольную программу... А Соколова не зацепила. Совсем. Я все ждала, что она упадет... Хоть не упала и то хорошо.
Яна с Сергеем самые клевые,очередной шедевр в их исполнении жаль, что не в призерах Поздравляю Всех с серебром Оксаны и Максима,проиграли какую-то каплю...
Оксана Максима которые французам проиграли всего 0,31 бал. Молодцы!
Золото у Изабель Делобель-Оливье Шонфельдера. Произвольная у них интересная, опыта полно, дождались-таки своего золота. Отдают им сейчас долги за прошлое, в т.ч. и за Олимпиаду.
Бронза у действующих Чемпионов мира Албены Денковой-Максима Ставийского. Именно их бы я хотела увидеть победителями, т.к. и вальс, и танго у них были самые лучшие, но, увы, не совсем чисто они были исполнены. Произвольная чудесная, не первый раз её смотрю, и всё время нравится. Она на голову выше всех остальных Дай бог, чтобы подтвердили свой статус на Чемпионате мира.
Яночка Хохлова-Сергей Новицкий - как же мне нравится их произвольная. Ещё на этапах Гран-при её отметила. Шикарные поддержки, вращения, параллельность, красота линий. Умнички!!!! Четвертое место - это великолепно, на прошлом ЧЕ они были 10. Сильно выросли за год. Их 4 месту я рада даже больше, чем серебру Оксаны и Максима.
Не могу не отметить Федерику Фаелу-Масимо Скалли. Произвольная у них интересная, динамичная, жалко, что было падение. Жуть просто, так и шею человеку сломать можно. Нечего женщинам такое вытворять. Ещё когда Анисина Гвендаля поднимала, это было нового и не так плохо, а здесь...
Наши меня вчера просто поразили, я смотрела их выступления просто на одном дыхании, особенно понравились Яна и Сергей, тут у меня вообще такие эмоции были, что словами не описать, очень рада за Оксану с Максимом, молодцы!!! Болгары тоже понравились, а вот французы не очень, как-то меня музыка не зацепила.........
Бог ты мой...кто ж его засудил. Всё по-честному. На место Давыдова что ли претендовал? Смешно Мальчик приятный, в будущем всё у него будет скорей всего ОК, но эти крики о засуживании добивают
Это, пожалуй, для ценителей Албены и Максима. Елене вайцеховской был задан вопрос: лика ‹ответить› Сегодня 02:22 Уважаемая Елена! Считаете ли Вы ,что болгарская пара заслуживала более высокого места .Как Вы думаете , зависит ли судейское отношение к ним от "недипломатичных " высказываний Максима и постоянных жалоб на недооцененность болгар.Честно говоря ,своим нытьем Денкова уже раздражает.
Ответ Вайцеховской:• Видите ли, Лика, мое отношение к Албене и Максиму складывается исключительно по личному общению с ними на протяжении очень многих лет. Как для прессы, так и не для прессы. Нытья я не заметила. И Албена и Макс - умные, здравомыслящие люди, способные совершенно аргументированно ответить на любой вопрос. С их агрументацией я согласна, кстати, гораздо чаще, чем с аргументацией очень многих (скажем так) других персонажей из мира танцев. Что касается выступления в произвольной, я не готова сказать, что их танец был абсолютно лучшим (для этого надо обладать гораздо большими техническими знаниями, нежели имеются), но, знаете, когда они закончили кататься, весь сектор, в котором чуть ли не друг на друге сидели спортсмены и тренеры самых разных стран (зал был битком) встал первым и начал аплодировать болгарам стоя. Я склонна думать, что эта публика понимает в фигурном катании гораздо лучше, чем мы с вами Сегодня 14:11 Елена
Соколова - 7 ,я не удивлена Иевлева - 11,ошибок было много,но она все равно молодец.Удачи на ЧМ!
Соколовой 2 прыжка не защитали из-за недокрута (т.е. их оценили как двойные)! Я понимаю конечно, что во многих своих прокатах даже в лучшие времена, делая каскад 3+3, она второй прыжок недокручивала, но так, что бы два одиночных недокрутить... Нонсенс! Срочно уходить! Или в спортивный зал, да под замок! И выпускать только на тренировки. А непрыжковые элементы!.. Ужас! Почти все первого уровня. И очень хотелось бы надеяться, что Жанна Фёдоровна научит-таки Иевлеву прыгать! Вот только вопрос, на ЧМ мы её увидим?
Людмила пишет:
цитата:
Это, пожалуй, для ценителей Албены и Максима.
Да! Хотелось бы мне услышать мнение хорошего независимго специалиста по поводу третьего места болгар в произволке. Хотя мне чего-то в этот раз у них не хватило, что было на тех же этапах Гран-При, и проиграли они главным образом компонентами (уже писал об этом относительно оригинального танца, но тогда были ошибки). В одном у меня нет сомнений по поводу турнира танцоров, в том, что танец Яны и Сергея - это что-то! Надеюсь, роль второй пары не помешает им в дальнейшем продвижении. И Оксану с Максимом поздравляю - успех очень серьёзный! Все же видно было, что во время произвольного танца осторожничали, но тоже самое впечатление сложилось и о французах.
Право участвовать в чемпионате мира по фигурному катанию, кроме танцоров, пока забронировали только Петрова – Тихонов и Андрей Лутай http://www.allsport.ru/index.php?id=4166
Соколова - 7 ,я не удивлена Иевлева - 11,ошибок было много,но она все равно молодец.Удачи на ЧМ!
Соколова даже не удивила.... Иевлеву немного жаль, конечно с 6ого на 11ое спуститься не очень риятно. В новостях показывали, как она со слезами на глазах покидала Варшаву.. И слезы были совсем не от счастья
А что касается танцоров, то они молодцы... понимаю, что 31 сотая - это обидный разрыв, но во всем надо искать позитив, так что пусть это послужит им уроком на будущее
А вообще, программа Домниной/Шабалина, как и Хохловой/Новицкого мне понравились. Думаю, что в следующем сезоне можно ждать от них более высоких мест... А может и на ЧМ???
В одном у меня нет сомнений по поводу турнира танцоров, в том, что танец Яны и Сергея - это что-то! Надеюсь, роль второй пары не помешает им в дальнейшем продвижении.
На них лично, думаю, не повлияет, если наша Федерация не будет мешать и не заслуженно их приземлять. А Писеев тяготеет к Домниной-Шабалину.
А вообще, Яна с Сергеем уже окончательно и бесповоротно стали моей любимой танцевальной парой, у них есть то, что для меня очень важно в танцах – чувство музыки и свой лицо, кое есть Денковой-Ставийского, Дробязко-Ванагаса, было у Грищук-Платова, Торвилл-Дин, Крыловой-Овсянникова. А есть ли это своё лицо у Домниной-Шабалина я пока не поняла.
Черная луна пишет:
цитата:
А может и на ЧМ???
Хотелось бы, но вряд ли. Не нужно забывать о Дюбрель-Лозон, Белбин-Агосто, Денковой-Ставийского, тех же Делобель-Шонфельдер, в Канаде сейчас есть молодая, но очень яркая пара Тесса Вирче-Скотт Моир и т.д. Но с золотом мирового первенства лично я хотела бы увидеть Албену с Максимом.
Александра Иевлева: я довольна и выступлением, и результатом http://www.allsport.ru/index.php?id=4173 «Я не очень хорошо откатала сегодняшнюю произвольную программу, - оценила Александра Иевлева. - Во-первых, упала с тройного сальто (а я то не могла понять, почему Саша заняла 11 место, конечно, она же САЛЬТО не прыгнула....Наша пресса как всегда в ударе).....
а я то не могла понять, почему Саша заняла 11 место, конечно, она же САЛЬТО не прыгнула....
Конечно, у неё же после него ещё и винт в 2,5 шёл. А если серьёзно, чем там вообще в этом allsport занимаются? Сами придумавыют всё, а потом выдают это за слова спортсменов, или из-за полного непонимания предмета так всё извращают. Короче, случай-то уже не первый, но с сальто - это перегиб.
А скажите мне на следующий ЧЕ от нас сколько девушек поедет, как определяется число спортсменов?
Порылась я в правилах... Правила на сей счет таковы:
1. Если от страны выступают три спортсмена (в конкретном виде программы), то в зачет берутся результаты двух лучших из них. 2. Если спортсмен занял место ниже 15-го или вообще не прошел в финальную часть соревнований, то ему присваивается 16 очков, в остальных случаях спортсмен получает очки в соответствии с занятым местом (первое место "стоит" 1 очко, второе – 2 очка и т.д.) 3. Если страну представляло двое или трое спортсменов, то в следующем году можно заявить троих участников, если сумма мест двух лучших из трех (если выступало трое) или двоих (если выступало двое) будет не больше 13, и может заявить на следующий год двоих – если сумма мест будет не больше 28. 4. Если страну представлял только один спортсмен, то в следующем году может принять участие трое, если он займет место не ниже второго, и двоих, если он войдет в десятку сильнейших. 5. Все остальные страны-члены ISU могут заявить одного участника.
Если исходить из этого, то согласно пп. 1-3 у нас сумма мест двоих лучших у мужчин - 21 (5+16), у женщин - 18 (7+11), в парах и танцах - по 6 (2+4). Соответственно, рубеж в 13 очков выдерживается только у пар и танцоров, и в этих видах программ на следующий год на ЧЕ у нас будет три места. У женщин и мужчин мы в 13 очков не уложились, но сумма мест не больше 28, поэтому на следующий год в этих видах программ будет по 2 участника от России.
Итоги чемпионата мира от Валентина Писеева: возможно, на чемпионат мира в Японию поедут девочки с юниорского первенства Неудачное выступление российских фигуристок на чемпионате Европы в Варшаве заставляет задуматься о развитии этого вида фигурного катания и, в частности, о представительстве России на чемпионате мира в Токио 19-25 марта. Об это заявил президент Федерации фигурного катания на коньках России Валентин Писеев, подводя специально для Агентства спортивной информации «Весь спорт» итоги чемпионата Европы.
«От наших участниц в женском одиночном турнире я ожидал большего, - признался Валентин Писеев. – И в первую очередь, от Елены Соколовой. На предыдущем чемпионате Европы она была второй, а на чемпионате мира-2006 – четвертой, но первой из европейских фигуристок. По всему выходило, что именно она должна в отсутствие нашей Ирины Слуцкой захватить лидерство на континентальном уровне. Однако проблемы с Соколовой начались уже в подготовительный период, когда закладывалась основа для успешных выступлений в сезоне. Ее тренер Виктор Кудрявцев докладывал мне, что, ссылаясь на различные болезни и недомогания, Лена периодически пропускает занятия. Все стало ясно уже тогда. Подобные трения у нас происходят не в первый раз. Проблема – одна. Соколова не имеет большой, великой цели – какую имела та же Слуцкая, и к фигурному катанию относится как-то уж очень легко, снисходительно, как к развлечению. В общем, как Лена готовилась – так и выступила, на седьмое место.
Две другие наши участницы, молодые девочки, дебютантки официальных турниров 19-летняя Александра Иевлева и 16-летняя Ксения Доронина просто не выдержали психологического напряжения. Доронина сорвалась уже в короткой программе, показал 28-й результат и, не отобравшись в произвольную программу. Иевлева, напротив, в короткой программе из 36-и участниц набрала шестую сумму баллов, попала на произвольную программу в сильнейшую разминку и вытащила жребий кататься последней, закрывая не только турнир одиночниц, но и весь чемпионат Европы. В общем, попала, как кура в ощип. Переволновалась, наошибалась – и в итоге стала 11-й. Для дебютантки это хороший результат. К тому же, опыт участия в чемпионате Европы должен дать Дорониной и Иевлевой очень много».
Валентин Писеев также уточнил, что никто из участниц чемпионата Европы не гарантировал себе участие в чемпионате мира в Токио 19-25 марта. «У девочек мы имеем серьезные проблемы. Никто не сумел проявить себя даже на уровне чемпионата Европы, который сейчас значительно уступает уровню чемпионата США и тем более Азии. Конечно, мы будем держать в уме Соколову – посмотрим, как она будет работать, и выступать в ближайшие полтора месяца. А может быть, в новом олимпийском цикле сделаем ставку на юниорок, пока они не имеют болезненного опыта поражений. 1-4 февраля пройдет юниорское первенство России, по итогам которого мы определим участниц юниорского первенства мира. И уже по результатам выступления на планетарном турнире посмотрим, кто как себя проявит, кого стоит взять и на взрослый чемпионат мира», - рассказал Валентин Писеев.
«От наших участниц в женском одиночном турнире я ожидал большего, - признался Валентин Писеев. – И в первую очередь, от Елены Соколовой. По всему выходило, что именно она должна в отсутствие нашей Ирины Слуцкой захватить лидерство на континентальном уровне. Однако проблемы с Соколовой начались уже в подготовительный период, когда закладывалась основа для успешных выступлений в сезоне. Ее тренер Виктор Кудрявцев докладывал мне, что, ссылаясь на различные болезни и недомогания, Лена периодически пропускает занятия. Все стало ясно уже тогда. Подобные трения у нас происходят не в первый раз. Проблема – одна. Соколова не имеет большой, великой цели – какую имела та же Слуцкая, и к фигурному катанию относится как-то уж очень легко, снисходительно, как к развлечению. В общем, как Лена готовилась – так и выступила, на седьмое место.
Не люблю Писеева, но тут нельзя с ним не согласиться....
Кстати, вот что говорит Горшков по поводу быстрого взлета Домниной-Шабалина:
цитата:
"Рано, слишком рано ребята засветились. До Олимпиады еще целых три года. Это слишком большой срок. Все может случиться, если иметь в виду, что высококлассных пар, что называется, на подходе очень много. И фигуристы, добравшись до вершины, могут остановиться в своем развитии и перегореть, да и отношение судей - субстанция непостоянная".
Кстати, вот что говорит Горшков по поводу быстрого взлета Домниной-Шабалина: цитата: "Рано, слишком рано ребята засветились. До Олимпиады еще целых три года. Это слишком большой срок. Все может случиться, если иметь в виду, что высококлассных пар, что называется, на подходе очень много. И фигуристы, добравшись до вершины, могут остановиться в своем развитии и перегореть, да и отношение судей - субстанция непостоянная".
Как-то меня смущает это неверие в силы своей пары. Первых мест они пока не достигли, да и недотягивают. Пока здесь просто стоит согласиться с Вайцеховской, что это эффект российской пары №1. Рановато останавливаться и перегорать, а пора бы уже начинать задумываться о том, что они в следующем сезоне будут делать. Да, в этом году у них очень неплохие программы, но уровня теперь снижать нельзя, а то получится, как у Бельбин-Агосто в этом сезоне. К стати, на чемпионате США они выступали уже с новым произвольным. Я вообще считаю, что при честном внутрироссийском судействе, может случится так, что и за первое место ДШ придётся бороться. Хотя это, наверное, из области фантастики. А как хотелось бы! Это обоим парам только на пользу пошло бы!
цитата:
"Я считаю, что если судить объективно, первыми должны были стать болгары Албена Денкова и Максим Ставийский, вторыми - Оксана Домнина и Максим Шабалин, а французская пара Изабель Делобель и Оливье Шонфельдер только третьими. Но все настолько вцепились в тот факт, что Россия впервые лет за 20 осталась без единого золота на Чемпионате Европы, что всем очень хотелось, чтобы так оно и было и ничто этому не помешало, поэтому французам явно помогали", - отметил в своем комментарии Илья Авербух.
Ну, вот! То он два ЧЕ подряд недоумевал по поводу низких мест французов, теперь им уже помогать стали. Может в произвольном танце так оно и должно было быть (хотя я не против, что бы так места и в итоге распределились), но в оригинальном болгары ошибались, да и обязательный был исполнен не самым лучшим образом.
А где фигуристы выступает между ЧЕ и ЧМ, как никак 1,5 месяца, не иогут же они просто тренироваться.
Могут. ЧМ - главный старт сезона, если не считать олимпийских, и к нему ведётся особенная подготовка. В лучшем случае, спортсмены могут принять участие в каком-нибудь шоу. В некоторых видах проводятся дополнительные старты для отбора в национальную команду, но они, как правило, носят закрытый характер. А так, за это время шлифуются все недоработки, которые были выявлены по ходу сезона, вносятся небольшие изменения в программы. Ну, и отдохнуть нужно, конечно, а то у ведущих спортсменов в первой части сезона времени нет на то, что бы дух перевести.
Я вообще считаю, что при честном внутрироссийском судействе, может случится так, что и за первое место ДШ придётся бороться. Хотя это, наверное, из области фантастики.
Очень хочется надеяться на наши национальные чемпионаты и на то, что Хохлову-Новицкого там не будут специально принижать, т.к. они, типа, вторая пара.
whitestone пишет:
цитата:
стати, на чемпионате США они выступали уже с новым произвольным.
Постановка танцев у АГоршкова,если брать отрезок в 4 года-ещё до ОИ,на мой взгляд скучновата.Даже ОД-МШ в чём-то проигрывают ЯХ-СН(в яркости,блеске).В этом году программа хорошая,но надо усложнять,добавлять мастерства и эффектности,тем более,что сами ребята яркие-высокие,красивые,как ТН-РК.
Постановка танцев у АГоршкова,если брать отрезок в 4 года-ещё до ОИ,на мой взгляд скучновата
Работа Горшкова лично для меня, в первую очередь, прослеживается по программам Денковой-Ставийского. Ничего скучно не вижу. Наоборот, ими созданы яркие и интересные образы. Вера пишет:
цитата:
ОД-МШ в чём-то проигрывают ЯХ-СН(в яркости,блеске).
Проигрывают, по крайне мере Оксана. Где ж в их паре взять такую Яну? Вера пишет:
цитата:
сами ребята яркие-высокие,красивые,как ТН-РК.
Тут думаю на любителя. Но если вы только из-за какой-то внешней похожести Домниной-Шабалина на Навку-Костомарова предлагаете им перейти к Жулину, то ИМХО не лучшая идея. Вы посмотрите на программы Н-К. Ведь за всю их спортивную карьеру у них не было интересных, бередящих душу программ. Ничего никогда не цепляло, лица своего не было. После "Розовой пантеры" они долго не могли отойти от нее и везде, так или иначе, она их преследовала. ИМХО, самая лучшая их программа "Не отрекаются любя" поставлена уже после ОИ и то, при участии Бестемьяновой, Букина и Бобрина, но никак не Жулина. А посмотрите на Гребенкину-Азрояна, Михайлову-Сергеева? Что-то в их программа вам нравится?
Постановка танцев у АГоршкова,если брать отрезок в 4 года-ещё до ОИ,на мой взгляд скучновата.Даже ОД-МШ в чём-то проигрывают ЯХ-СН(в яркости,блеске).В этом году программа хорошая,но надо усложнять,добавлять мастерства и эффектности,тем более,что сами ребята яркие-высокие,красивые,как ТН-РК.
К сказанному Людмилой могу только добавить, что постановкой программ занимается не только тренер, но и хореограф. В паре ОДМШ постановочный процесс, на сколько я знаю, строится следующим образом: Горшков ставит работу ногами, а хореографию на всё это нанизывает Сергей Петухов. С постановками Петухова для ДШ я не во всём согласен. Порой слишком много у них позирования, кривляния и размахивания руками. С их фактурой это лишнее. Сами ребята все-таки талантливые, понимают музыку, могут передавать настроение, это было видно и в обязательном, и в оригинальном танце, и показательный номер у них очень красивый. Да, Оксане до Яны далековато в пластике, в выразительности, где-то даже в рёберности и скольжении, но в паре лидер Максим, и к нему у меня нет притензий. К слову, в болгарской паре Албена тоже по классу до Максима не дотягивает, просто тянется за ним, но так они уже и катаются сколько лет! Может через пару лет и Оксана дорастёт до уровня своего партнёра. Короче, в смене тренера, тем более на Жулина, я смысла не вижу, возможно, стоит поискать другого хореографа, который смог бы найти лицо для этой паре, да я даже думаю, что и Петухов смог бы это сделать. Нужно так же над стилем поработать, костюмами и так далее (а то, как вспомню, что на Домниной было в обязательном - ужас!), но только не к Жулину, а то ещё превратит их во вторых НавКосов. Только не это!!!
возможно, стоит поискать другого хореографа, который смог бы найти лицо для этой паре, да я даже думаю, что и Петухов смог бы это сделать.
В плане хореографии мне нравится подход Олега Васильева, который кроме можно так сказать основного хореографа Александра Матвеева (работают 3 последних сезона) приглашал и других - Морозова, Король, Джузеппе Арена, плюс Елена Валова помогала. В 2003, когда (как мне кажется) искали лицо пары, с ними работали 3 хореографа, последних 2 сезона по два.
whitestone пишет:
цитата:
Сами ребята все-таки талантливые, понимают музыку, могут передавать настроение, это было видно и в обязательном, и в оригинальном танце, и показательный номер у них очень красивый.
Да, показательный у них потрясающий. Ооооочень нежная, чувственная программа.
В плане хореографии мне нравится подход Олега Васильева, который кроме можно так сказать основного хореографа Александра Матвеева (работают 3 последних сезона) приглашал и других Морозова, Король, Джузеппе Арена, плюс Елена Валова помогала. В 2003, когда (как мне кажется) искали лицо пары, с ними работали 3 хореографа, последних 2 сезона по два.
Вот! Отличный пример. Какое лицо было у ТТММ до перехода к Васильеву? Заслуга Васильева не в том, что он научил их чему-то в техническом плане: они и так были стабильной парой с хорошей базой. Олег Кимыч помог им раскрыться, найти свою индивидуальность, создал имидж. И теперь от них глаз невозможно оторвать. Может и с Домниной-Шабалин чего подобное сотворят, благо, есть кому это делать, да и случай у них не такой запущеный.
если вы только из-за какой-то внешней похожести Домниной-Шабалина на Навку-Костомарова предлагаете им перейти к Жулину, то ИМХО не лучшая идея. Вы посмотрите на программы Н-К. Ведь за всю их спортивную карьеру у них не было интересных, бередящих душу программ. Ничего никогда не цепляло, лица своего не было. ... ИМХО, самая лучшая их программа "Не отрекаются любя" поставлена уже после ОИ и то, при участии Бестемьяновой, Букина и Бобрина
ППКС!!! Думаю, если через какое-то время проведут опрос, какую программу НавКосов вспоминаете в первую очередь, - бОльшая часть вспомнит именно "Пантеру"... Остальные номера как-то в памяти не цепляются...
Я согласна, что ДШ вместо смены тренера стоило бы поэксперементировать с хореографами... Они выстрелили, их узнали, с техникой все ОК, но вот ИМХО своего стиля у пары нет... Времени до ОИ еще вполне достаточно, чтобы заняться решением этой проблемы...
А Белбин-Агосто молодцы, - что называется, проделали работу над ошибками)))
Людмила, спасибо за ссылки (отдельный респект за Яну с Сергеем)!
Сомнительное какое-то интервью. Совсем недавно Писеев говорил, что при отборе в женскую команду будет учитывать результаты ЧР среди юниоров, который ещё не стартовал. На его основе сформирую женскую юниорскую сборную, которая поедет на ЮЧМ, а, исходя из их выступления там, будет рассматриваться возможность попадания на взрослый ЧМ кого-то из юниорок. Говорилось, кроме этого, что никто пока себе места в сборной не гарантировал. Для возрыслых девушек (Соколовой, Мартыновой и других) возможно устроят спецстарты. И вообще странно, почему ни слова нет о Лутае? Он-то показал свою состоятельность на ЧЕ.
Право участвовать в чемпионате мира по фигурному катанию, кроме танцоров, пока забронировали только Петрова – Тихонов и Андрей Лутай http://www.allsport.ru/index.php?id=4166
я два дня назад выкладывала эту ссылку,где упоминается Лутай!
На чемпионате США у мужчин золото выиграл Эван Лайсачек, лидировавший после короткой программы, а по итогам соревнований его отрыв от серебряного призера чемпионата США составил почти 30 баллов!!! Джонни Вейр, шедший после короткой вторым, плохо откатал произвольную и стал в ПП лишь четвертым, но набранной им общей суммы баллов хватило для итогового третьего места.
USA Nats 2007. Men.
1 Evan Lysacek - 248.88 КП 1 ПП 1 2 Ryan Bradley - 219.21 КП 3 ПП 2 3 Johnny Weir - 213.20 КП 2 ПП 4
Лично мне очень нравятся программы,которые поставил дляТН-РК АЖулин-"Розовая пантера","Тоска","Адажио"Альбинони,"Кармен",оригинальные танцы.Великолепный подбор музыки,её компановка,хореография,техническая сложность,скорость катания,артистизм-они были великолепны! Гребенкина-Азроян в этом году ушли от АГоршкова Денкова-Ставийский стали ЧМ только,когда им поставила танец НЛиничук в их стиле.
В любом случае нашим ребятам,чтобы добиться золота нужно придумывать что-то...или привлекать специалистов.
Senior Men Name Points SP FS 1 Evan Lysacek - 248.88 1 1 2 Ryan Bradley - 219.21 3 2 3 Johnny Weir - 213.20 2 4 4 Jeremy Abbott - 200.95 9 3 5 Scott Smith - 196.59 7 6
Senior Dance Name Points CD OD FD 1 Tanith Belbin / Benjamin Agosto - 202.88 1 1 1 2 Melissa Gregory / Denis Petukhov - 187.64 3 2 2 3 Meryl Davis / Charlie White - 184.11 2 4 3
Вера Конечно вкусы у всех разные, но, на мой взгляд, "Тоска и "Кармен" это настолько примитивные программы именно в постановочном плане. В Кармен кроме платья Тани Навки по-моему вообще смотреть больше не на что. И вообще, чтобы брать такую музыку ее надо чувствовать, чего особо не наблюдалось в этой паре. После Кармен Бестемьяновой-Букина все прочие были очень слабые. Они бы еще рискнули после Торвилл-Дин взять "Болеро" Тут большое и толстое ИМХО. "Адажио" я уже и не помню. Это то, где Татьяна в желтом платье? Вера пишет:
цитата:
компановка,хореография,техническая сложность,скорость катания,артистизм-они были великолепны!
По-моему компоновки и хореографии особой у них не было. А артистизм...на лицо Романа лучше не смотреть в принципе, да и Татьяна всегда одинакова. Я эту пару уважаю, мне нравится сама по себе Татьяна Навка, но как танцоры они в моём рейтинге ооочень низко стоят. Вера пишет:
цитата:
Денкова-Ставийский стали ЧМ только,когда им поставила танец НЛиничук в их стиле.
Неужели вы не понимаете, почему они стали Чемпионами только в 2006 году? Дело же тут совсем не в Линичук и ее постановках, как и не в Горшкове.
Юля-фанатка пишет:
цитата:
А кто такая Алиса Чизни?
Я ее помню ещё юниорского ЧМ 2005. Она тогда в короткой вторая была, а произвольную завалила. В итоге кажется где-то 6 была. На Кап оф Раше в 2006 она 9 была. У неё красивые вращения, при том на высокой скорости, она изящная, музыкальная, но с прыжками тихий ужас. А на национальном чемпионате видимо собралась.
онечно вкусы у всех разные, но, на мой взгляд, "Тоска и "Кармен" это настолько примитивные программы именно в постановочном плане. В Кармен кроме платья Тани Навки по-моему вообще смотреть больше не на что. И вообще, чтобы брать такую музыку ее надо чувствовать, чего особо не наблюдалось в этой паре. После Кармен Бестемьяновой-Букина все прочие были очень слабые. Они бы еще рискнули после Торвилл-Дин взять "Болеро" Тут большое и толстое ИМХО.
"Кармен" меня ещё не так убивала, как "Тоска". В Кармен хотя бы не было откровенных перегибов, как в прочем и ничего выдающегося, Вы правы, Людмила. Но "Тоска" - это что-то! При вроде бы неплохом начале, вторая половина не выдерживает никакой критики: какие-то непонятные дискотечные пласки под трагическую музыку, а потом эта жуткая поддержка, и концовка уж совсем дешёво-боливудская какая-то. Да, и о платьях, их у Навки было много, но я помню только эту её постоянно голую спину, в "Тоске" в том числе. "Адажио" - это их показательный номер того же сезона, что и "Тоска", ИМХО, ничем не лучше произвольного.
Людмила пишет:
цитата:
Неужели вы не понимаете, почему они стали Чемпионами только в 2006 году? Дело же тут совсем не в Линичук и ее постановках, как и не в Горшкове.
Я бы даже сказал, что лучший танец болгар был под Гендаля в 2004, и авторство принадлежит именно Горшкову. И ЧЕ, и ЧМ в том сезоне они выиграли, и никто меня в этом не разубедит. У Линичук, ИМХО, вообще дело с постановками обстоит раз на раз. Вспоминаю Лавербухов, так кроме произвольного 2002 ничего хорошего припомнить не могу.
Людмила пишет:
цитата:
В США куда интереснее картина у девочек. Там же Алиса Чизни произвольную выиграла и в итоге 3 стала.
И не только у девочек. Вон Inoue/Baldwin не смогли национальный чемпионат выиграть. А что касается девочек, то у США в этом виде всё далеко не так гладко. У Мейснер прыжки и в прошлом году доверия не внушали, но в произвольной на ЧМ каким-то чудом всё сделала, но на второй такой успех расчитывать как-то сложно. Цишни, конечно, интересная фигуристка, но с прыжками там и правда тёмный лес, а Хьюз чисто вроде ещё и не каталась.
Вера пишет:
цитата:
Гребенкина-Азроян в этом году ушли от АГоршкова
Вот и дело-то в том, что ничего особенного они в этом сезоне не показывают. В прошлом у них хотя бы танец произвольный неплохой был.
И ЧЕ, и ЧМ в том сезоне они выиграли, и никто меня в этом не разубедит
ППКС! Именно в 2004 году Навку-Костомарова и пихнули на пьедестал На Мире Албена с Максимом обязательный кажется выиграли, а после оригинального и произвольного их на 2 место поставили.
whitestone пишет:
цитата:
В прошлом у них хотя бы танец произвольный неплохой был.
Смутно припоминаю что-то индийское. Да? whitestone пишет:
цитата:
У Линичук, ИМХО, вообще дело с постановками обстоит раз на раз
Постановки у нее были очень даже не плохие, если взять Грищук-Платова и некоторые Лобачевой-Авербуха. Но вот что не нравится, так то, что она любительница всяких крупных цветочков на костюмах партнерши.
На Мире Албена с Максимом обязательный кажется выиграли, а после оригинального и произвольного их на 2 место поставили.
Там, знаете, такая глупая система была, как в квалификации. Танцоров поделили по группам на основании занятых мест на предыдущем ЧМ. НавКосы и Болгары попали в разные группы. Вот итоговые результаты. А вообще, уж что-что, а обязательный НавКосы у Болгар в принципе не могут выигрывать, там в технике ВОООООООООООТ такая разница.
Людмила пишет:
цитата:
Смутно припоминаю что-то индийское. Да?
Ага. Но, тут ещё приходится говорить о не самом высоком классе этой пары. Сколько новых пар приходит и одной левой их выносят.
Людмила пишет:
цитата:
Постановки у нее были очень даже не плохие, если взять Грищук-Платова и некоторые Лобачевой-Авербуха. Но вот что не нравится, так то, что она любительница всяких крупных цветочков на костюмах партнерши.
Вот я и говорю "раз на раз". То здорово, как у Грищук-Платова, болгар, то никак. К стати, у Лобачёвой-Авербуха мне кроме олимпийского произвольного и, может быть, фламенко больше ничего как-то не понравилось. Да и вот сижу, силюсь вспомнить хорошие постановки других пар пониже классом, и тоже ничего не получается. А цветочки - это да! А взять костюмы, в которых Денкова-Ставиский катали оригинальный! А тут ещё, как назло, и французы в новых хороших костюмах и наши наредкость удачно одеты. Нельзя так подставляться.
Maria пишет:
цитата:
перед состязаниями в Варшаве только оптимисты, да и то с оговорками, допускали, что они могут занять третье место.
Что-то не в курсах кореспондентишко-то. Кому бы это ДШ должны были проиграть, что бы не попасть в призовую тройку, да ещё с учётом, что они обыгрывали в этом сезоне французов. Даже с сохранением прошлогодней иерархии их место третье. Перегнул, г-н Э. Сорокин.
цитата:
Трудно было не согласиться с двукратным олимпийским чемпионом Евгением Платовым, который, комментируя по российскому телевидению эти состязания, констатировал, что Оксана и Максим за минувший год сделали колоссальный шаг вперед.
Вот только за что же уважаемый мною Е.Платов обозвал ДШ "серенькой парой". В прямой трансляции видимо где-то ухом моргнул, а сегодня услышал - по ним аж резануло.
цитата:
Москвичи стали в Варшаве четвертыми, то есть уступили болгарскому дуэту.
То есть обыграли англичан и итальянцев - так будет правильнее.
цитата:
В варшавском гала-концерте питерская пара на едином дыхании прокатала показательную программу, где Петрова легкой и здоровой эротикой преподала урок всем вместе взятым, так называемым, героиням телешоу - из-под коротенькой юбки всего лишь чуть-чуть виднелись её трусики, а бретельки платья лишь слегка падали с плеч.
Без коментариев! Аффтар жжот!
цитата:
Корреспондент ИА «Стадион» не побоится обвинений в паникерстве, но очень похоже, что в этом виде фигурного катания Россия стоит на пороге настоящей драмы.?
Россия стоит на пороге того мета, где она была до Слуцкой и Бутырской. Не более того. Что у нас было кроме непродолжительных успехов Ивановой, Водорезовой, Кондрашовой, Лебедевой, Марковой, и то большей частью на европейском уровне?
цитата:
но именно внешне разумная Елена – иное интервью с ней претендует на осмысление вечных проблем бытия – наплевательски отнеслась к наконец-то выпавшему ей шансу.
Вот именно только внешне. На fsonline её уже и "отмороженной" обзывали.
цитата:
Иначе, когда в Ванкувере дело дойдет до олимпийского турнира женщин, российские болельщики будут лишены возможности рвать собственные сердца. Возможности, которые два раза подряд – в Солт-Лейк Сити и в Турине - им подарила Ирина Слуцкая.
А вот это он здорово вставил Видимо так и будит, только и есть, что надежда на совсем уж юных девочек.
Maria, спасибо за интервью, я повеселился, хотя это и лучше того, чем кормит нас регулярно allsport.
Иначе, когда в Ванкувере дело дойдет до олимпийского турнира женщин, российские болельщики будут лишены возможности рвать собственные сердца. Возможности, которые два раза подряд – в Солт-Лейк Сити и в Турине - им подарила Ирина Слуцкая.
За всех российских болельщиков не скажу, но я однозначно собственное сердце никогда так больше на женских программах ОИ рвать не буду. Даже если и появится фигуристка уровня Ирины Слуцкой. Ну нету у меня уже больше на олимпийские турниры женщин сил и нервов. Всё отдала.
Следуя вашим рассуждениям,мне тогда непонятно,как и за что Навка с Костомаровым стали двухкратными ЧЕ, ЧМ да еще ОИ.Ах да,я забыла они смогли раскрыться только благодаря постановкам Авербуха и другим партнёрам.
Если музыка Пуччини не трогает душу и не запоминается-значит там пусто.
Своим брюзжанием вы мне напоминаете одного специалиста...
А для того,чтобы разыгрывать страсть,совсем необязательно делать страшные гримасы(это я о НБестемьяновой.В детстве я очень хорошо её помню-жертва эксперемента ТАТ).
А Линичук -молодец. Болгары могли и не стать ЧМ,ведь там были серебряные призеры ОИ-американцы.
Оля,такие фигуристки,как Ирочка уникальны! Смотрела ЧЕ по Евроспорту и показали повтор произвольной Ирочки.Нет слов!
За интервью - пожалуйста! Сама веселилась, когда читала некоторые эпизоды...
whitestone пишет:
цитата:
Вот только за что же уважаемый мною Е.Платов обозвал ДШ "серенькой парой". В прямой трансляции видимо где-то ухом моргнул, а сегодня услышал - по ним аж резануло.
А я согласна с Платовым... ИМХО Хохлова-Новицкий и сейчас выглядят ярче Домниной-Шабалина, а в прошлых сезонах ДШ мне вообще казались абсолютно не интересными...
olyabarnaul пишет:
цитата:
За всех российских болельщиков не скажу, но я однозначно собственное сердце никогда так больше на женских программах ОИ рвать не буду. Даже если и появится фигуристка уровня Ирины Слуцкой. Ну нету у меня уже больше на олимпийские турниры женщин сил и нервов. Всё отдала.
ППКС! Хотя что-то положительное можно и в такой ситуации найти... Например, в этот раз я смогла совершенно спокойно смотреть женское одиночное катание на ЧЕ... А раньше во время просмотра прямых трансляций никого особо не замечала и внимание во время проката остальных фигуристок обращала только на примитивное "упадет-не упадет", - все эмоции отнимало ожидание выхода Ирины...
Хотя что-то положительное можно и в такой ситуации найти... Например, в этот раз я смогла совершенно спокойно смотреть женское одиночное катание на ЧЕ... А раньше во время просмотра прямых трансляций никого особо не замечала и внимание во время проката остальных фигуристок обращала только на примитивное "упадет-не упадет", - все эмоции отнимало ожидание выхода Ирины...
Аналогично Причем это продолжалось 10 лет. Хватит уже с нас, мы женскому ФК уже все отдали, пусть теперь другие для других фигуристок сердце рвут.
Если музыка Пуччини не трогает душу и не запоминается-значит там пусто.
Вера, в том-то и дело, что МУЗЫКА ТРОГАЕТ, а танец НЕТ. Ну не может быть музыка отделено, а элементы отдельно, всё должно быть в комплексе, целостно, тогда это и есть настоящий танец! Нет у Навки-Костомарова той самой души в танцах, нет чувства музыки. Ничего не цепляет именно в танце, а не в музыке. Почему, чтобы не исполняли Грищук-Платов даже в самом начале своей карьеры трогало, цепляло, торкало (называйте, как хотите)? Не потому, что пара была технична (хоть и она была такой), а потому что они раскрывали себя в танце, могли прочувствовать музыку, четко попадали в ее ритм и программы исполняли так, что слёзы могли на глазах выступить. Ну что тут говорить, они были Гениальны. Возьмите Маргариту Дробязко-Повиласа Ванагаса. То, что они создавали на льду неподражаемо, их программы стоят в памяти, это не какие-то скачки по льду…. а пара выше 2 места никогда не подымалась. Заслужено? Думаю нет. Джейн Торвилл-Кристофер Дин катались с начала 80-х годов, а программы до сих пор пользуются спросом. Уж сколько раз видео их программ перезаливали на всяких видео форумах, т.к. программы шикарны! И что-то я ни разу не видела, чтобы хоть кто-то просил выложить программу Навки-Костомарова по пришествию времени.
Вера пишет:
цитата:
Ах да,я забыла они смогли раскрыться только благодаря постановкам Авербуха и другим партнёрам.
Смешно. Тут вспомните, что вы предлагали Домниной-Шабалину перейти к Жулину, а ведь именно Жулин не давал Навке-Костомарову выйти из своего амплуа. В «Звездах» Навка хоть чуть-чуть показала себя с другой стороны, а лучше всего в «Не отрекаясь любя». ИМХО. Вера пишет:
цитата:
А для того,чтобы разыгрывать страсть,совсем необязательно делать страшные гримасы(это я о НБестемьяновой
Я видела всего парочку программ Бестемьяновой-Букина и оценить «гримасы», как Вы выразились не могу, но их «Кармен» у меня есть и ни в какое сравнение с «Кармен» Навки-Костомарова она не идёт. Вера пишет:
цитата:
А Линичук -молодец.
Никто и не спорит. Её бесконечно можно благодарить хотя бы только за Оксану Грищук, а потом и за Грищук-Платов. Вера пишет:
цитата:
Болгары могли и не стать ЧМ,ведь там были серебряные призеры ОИ-американцы.
ИМХО, но не стать Чемпионами мира в 2006 году она они не могли, разве что попадали бы.
Чуть отвлекусь от нашей дискуссии по поводу танцев. :- ) Вчера смотрела повтор произвольной программы у девушек. Вот и там, смотришь на выступление некоторых фигуристов - музыка идет отдельно, а элементы отдельно. Вышла Сара Мэер и откатала свою произвольную, показав целостное исполнение программы, не вне музыки, а вместе с ней. И это было, на мой взгляд, самое красивое и гармоничное выступление и когда видишь такое катание, то и закрываешь глаза на какие-то ошибки.
В последние дни было некогда толком сесть и поделиться с форумом ссылками, полученными от Маги (за что ей большое спасибо!!!), поэтому сегодня вываливаю всё разом (кое-что - в другие темы ) С трафиком можете попрощаться)))))
1. Небольшое интервью с Аленой Савченко и Инго Штойером в "МК"
А я думала, это только у нас в России такая ситуация может быть, когда фигуристы никакой помощи от Федерации не получают...
2. Вот здесь много всего интересного. Самое свежее - фотографии с банкета призеров ЧЕ-2007 (Петрова-Тихонов - класс!!! Да и остальные хорошие фото, в вечерних нарядах все такие красивые! ), но есть дальше и фото со всех этапов Гран-При-2006, с шоу в Оберсдофе, ЧР-2007 и т.д. Чего там только нет...
4. Огромное количество фотографий с ЧЕ-2007, там 5 закладок, где можно выбрать любого фигуриста и смотреть его в разных ракурсах хоть весь день (хотя дня вам, наверно, не хватит ):
У литовцев нет таланта??????? Помереть не встать Вы бы ещё такое про Грищук с Платовым сказали И тут уже дело не во вкусе, а хоть в каком-то понимании танцев на льду, как вида фигурного катания.ИМХО.
Постановка танцев у АГоршкова,если брать отрезок в 4 года-ещё до ОИ,на мой взгляд скучновата.Даже ОД-МШ в чём-то проигрывают ЯХ-СН(в яркости,блеске).В этом году программа хорошая,но надо усложнять,добавлять мастерства и эффектности,тем более,что сами ребята яркие-высокие,красивые,как ТН-РК.
Вот эти доводы в Ваших высказываниях смутили меня больше всего. Ладно, не мне судить НавКосов, тем более, что мяса из котлет не восстановить. Посмотрим, кого будут помнить лет где-то через 10-20, а возможно и меньше. Очень многие знают сейчас, кто такой Илья Изяславович Авербух, а вот с кем он катался всего-то 4 года назад в любителях многие попросту не знают. Я просто хочу выступить в защиту ДШ. Во-первых, постановки. Я бы выделил в программах этой пары разнообразие, поиск каких-то новых нестандартных решений. Об удачности таких попыток мне говорить сложно, но в заштампованности и скучности их никак нельзя обвинять. Судите сами, произбольные программы начиная с момента образования пары: Бразильский танец, Танго Модерн-Времена года, Танец мыльных пузырей, Вальс духов, Половецкие пляски. И с каждым годом у ребят становилось всё меньше каких-либо перегибов, вроде размахивания руками и позирования. В 2004-2005 у них был совершенно замечательный фокстрот (ОТ), прошлогодний оригинальный тоже достаточно удачный. Сейчас они вошли в топ-5 и там смогли не затеряться, а ведь сегодня лидирующая группа с уходом Навки-Костомарова и Грушиной-Гончарова стала намного интереснее. Теперь по технике. Я лично какой бы то ни было технической сложности в программах нынешних олимпийских чемпионов в танцах не вижу. Если даже не говорить о базовых навыках катания (дуги, рёберность, скольжение), то по базовой стоимости своих программ Навка-Костомаров находились на уровне Грушиной-Гончарова и сильно-сильно проигрывали и американцам, и французам, и болгарам и это ещё не всё, да даже Домниной-Шабалину. На сегодняшний день стоимоти программ Оксаны и Максима такие же, как у французов и даже выше, чем у Денковой-Ставиского, а втроём они оставляют далеко позади всех остальных, ну на мире ещё американцы добавляются.
Людмила пишет:
цитата:
И тут уже дело не во вкусе, а хоть в каком-то понимании танцев на льду, как вида фигурного катания.ИМХО.
Вот исходя из вышесказанного и у меня возникают подобные подозрения.
Людмила пишет:
цитата:
Я видела всего парочку программ Бестемьяновой-Букина и оценить «гримасы», как Вы выразились не могу, но их «Кармен» у меня есть и ни в какое сравнение с «Кармен» Навки-Костомарова она не идёт.
Просто хотелось бы добавить, что самый удачный танец ББ - это "Кабаре", ИМХО. Но тот период помню очень смутно - маловат был, да и танцы тогда смотрел только потому, что сам занимался ФК. Поэтому оценивал уже через несколько лет, когда появился к этому реальный интерес.
Интервью Писеева по итогам ЧЕ и некоторый расклад на будущее
цитата:
- Вы недавно сказали, что сделаете все возможное, чтобы Ирина Слуцкая осталась в любительском спорте. Это реально?
- Да, я беседовал с Ирой. Мне очень важно было почувствовать ее настрой. Ведь она участница трех олимпиад и остаться для нее в любительском спорте конечно же непросто. Мне, как и миллионам ее поклонников, этого очень хочется. Помимо всего прочего, ее присутствие в команде - это пример для других. Она и сама скучает по соревнованиям и связанными с ними переживаниям. Но многое будет зависеть от нее самой и состояния ее здоровья.
цитата:
- Вы подчеркивали строгий спортивный принцип формирования сборной на чемпионат Европы в Варшаве. Как будет с кандидатами на первенство мира в Токио, которое пройдет в марте?
- Мое мнение таково. Петрова - Тихонов - без вопросов. Главное, чтобы им ничего не помешало. Относительно других пар: будем смотреть Мухортову - Транькова и Кавагучи - Смирнова. Но для этого устроим прокаты и обяжем участвовать кандидатов на внутрироссийских соревнованиях. Пусть участвуют и те, кто провалился в Варшаве, мы дорогу в сборную не будем закрывать никому. В танцорах у меня нет никакого сомнения - все три пары своими выступлениями в Варшаве завоевали право поехать в Токио. Участвовать в чемпионате мира будет и Лутай. Другим мужчинам дадим возможность проявить себя. С женщинами, откровенно скажу, проблемы. Но выбирать двух участниц будем с прицелом на Олимпиаду 2010 года в Ванкувере
- Вы недавно сказали, что сделаете все возможное, чтобы Ирина Слуцкая осталась в любительском спорте. Это реально?
- Да, я беседовал с Ирой. Мне очень важно было почувствовать ее настрой. Ведь она участница трех олимпиад и остаться для нее в любительском спорте конечно же непросто. Мне, как и миллионам ее поклонников, этого очень хочется. Помимо всего прочего, ее присутствие в команде - это пример для других. Она и сама скучает по соревнованиям и связанными с ними переживаниям. Но многое будет зависеть от нее самой и состояния ее здоровья.
Долго сдерживалась, чтобы не участвовать в споре... Людмила пишет:
цитата:
Джейн Торвилл-Кристофер Дин катались с начала 80-х годов, а программы до сих пор пользуются спросом. И что-то я ни разу не видела, чтобы хоть кто-то просил выложить программу Навки-Костомарова по пришествию времени.
Англичане НЕПОВТОРИМЫ!!! Сравнение неуместное!!! Навка/Костомаров кому-то нравятся, кому-то нет. Мне симпатичны и Таня, и Рома, хотя не одного запоминающегося танца припомнить не могу. Только вот все забыли, что "победителей не судят". В случае ФК, ЧЕСТНЫХ победителей. Они просто оказались в нужном месте, в нужное время. Справились с нервами (в отличие от остальных пар), без видимых ошибок, артистично откатали достаточно сложную программу и стали чемпионами. По поводу того чемпионата, где ВРОДЕ БЫ должны были выиграть болгары... Просто у нашей пары был "легкий, игривый" (по сути) танец. У болгаров сильный, эмоциональный... А вот сложность элементов... Это СПОРНО!!! Так что, кто выиграл... Хотя, мне тоже болгары больше понравились. Лобачева/Авербух для меня всегда были "второй парой". Танцы может и сложные, но абсолютно заурядные. Илья раскрылся в другой деятельности, а Ира - просто его жена. Оксана/Евгений... нет слов! ОЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧень нравится эта пара. Людмила писала, что они ГЕНИАЛЬНЫ - ДА!!! ДА!!! ДА!!! Бестемьянова/Букин - тоже чемпионы! Яркая пара, оставили свой след в истории ФК. Только вот, "тарасовские руки", какие-то нелепые припрыжки ("Цыганочка"). На любителя... Может в 80-х - это и было СУПЕР?! Об этом судить, не позволяет возраст. :) Яна/Сергей эмоциональнее, артистичнее, чем Оксана/Максим. Но вот сложности их программам пока не хватает... Ну и ВТОРОЙ НОМЕР СБОРНОЙ! Это только мое мнение... И почти у всех, оно разное... Тогда, разве перестанут, когда-нибудь, танцы быть субъективным видом спорта???
С одиночницами проще... Нет прыжков - "Бай, бай медальки!" А С.Майер действительно потрясающе слышит музыку!
Вера пишет:
цитата:
Конечно,дело вкуса,но мне не нравятся ни литовцы,ни Бестемьянова-Букин,ни Сара Майер. Нет у этих людей таланта данного свыше,как у Иры и Жени.
Можно говорить о спорте, постановках... А вот судить о людях, не уверена, что это правильно. Мне вот программы Жени, например, не нравятся. Но, я не говорю, что у него таланта нет! Мы здесь критикуем изо всех сил, забывая, что всего-лишь 24 пары/участника на ВЕСЬ МИР добиваются таких высот! И спорт, это не сцена и кино, если результата нет, ни деньги, ни связи не помогут! Так что, здесь может быть только БОЛЬШЕ и МЕНЬШЕ, но нет слова НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Они просто оказались в нужном месте, в нужное время. Справились с нервами (в отличие от остальных пар), без видимых ошибок, артистично откатали достаточно сложную программу и стали чемпионами.
ППКС!
Иришка пишет:
цитата:
И спорт, это не сцена и кино, если результата нет, ни деньги, ни связи не помогут!
хммм....ИМХО достаточно спорное утверждение. Почему-то вспоминается второй комплек золота у пАрников на ОИ 2002......
Долго сдерживалась, чтобы не участвовать в споре...
Ир, это дискуссия Спокооооойная Иришка пишет:
цитата:
Мне симпатичны и Таня, и Рома
Мне тоже нравятся сами по себе, особенно Навка. Иришка пишет:
цитата:
По поводу того чемпионата, где ВРОДЕ БЫ должны были выиграть болгары... Просто у нашей пары был "легкий, игривый" (по сути) танец. У болгаров сильный, эмоциональный... А вот сложность элементов...
На мой взгляд, у Албены и Максима он был сильный и по элементам, хотя, наверное, хватит это обсуждать. Иришка пишет:
цитата:
Лобачева/Авербух для меня всегда были "второй парой". Танцы может и сложные, но абсолютно заурядные.
ППКС!!!! Вот и Навка-Костомаров для меня такая же пара – «вторая», а может «третья». Иришка пишет:
цитата:
Англичане НЕПОВТОРИМЫ!!! Сравнение неуместное!!!
А вот эта у тебя классная фраза. Кого-то через 20 лет мы может назвать неповторимыми и написать, что сравнивать с ними неуместно, а про кого-то, кто только-только закончил выступать, таких слов не находится. Вот и вся разница между парами. Иришка пишет:
цитата:
Можно говорить о спорте, постановках... А вот судить о людях, не уверена, что это правильно. Мне вот программы Жени, например, не нравятся. Но, я не говорю, что у него таланта нет!
У меня тот же подход. Можно критиковать спорт в целом, программы, хореографию и т.п., но не о самих фигуристов, ИМХО. А про Плющенко…я вообще мужским одиночным очень слабо слежу, но что-то видела кончено :- )))) Ни одна программа Плющенко мне не нравится, ничего не цепляет. Да, он талантливый человек, я его уважаю, но... И плевать, что он Чемпион всего и вся. При этом я знаю много людей, которые обожают Александра Абта, а он, сами знаете, мало чего выиграл, но любят его так, как никого. Иришка пишет:
цитата:
С.Майер действительно потрясающе слышит музыку!
Ага, еще она очень пластичная, изящная, не катается, а порхает, настолько легко. Как её ручки двигают – засмотришься. Иришка пишет:
цитата:
И спорт, это не сцена и кино, если результата нет, ни деньги, ни связи не помогут!
Не соглашусь. Вспомнить женское одиночное на ОИ 2002 и парников на ЧМ 2006, да и танцы нынешнего ЧЕ спорны.
Меня всегда поражают люди,которые считают себя во всех вопросах компетентными... Хочется сказать,что надо быть скромнее...
Танцы,как вид исчезли!Сейчас все стараются выдумать что-нибудь экстравагантное.
Вы все большие знатоки ФК,а вот про истинных танцоров-ЛПахомову-АГоршкова забыли.На мой взгляд,их не забудут никогда,поскольку красота и элегантность была во всём.
Вы пишите о сложности и таланте новых танцевальных пар-я этого не вижу,Вас не трогает катание Жени,а я замираю...
Вообще,мне кажется,что залог успеха в простоте.Все гениальное-просто и это я вижу в наших первых ОЧ-Пахомовой и Горшковой,а все остальные пары надуманные-чувства,пожалуй только техника безупречна.
К Людмиле Я высказала свое мнение и хотела бы,чтобы взрослые люди(тем кому за 30)были адекватнее.
К Людмиле Я высказала свое мнение и хотела бы,чтобы взрослые люди(тем кому за 30)были адекватнее
А где вы у меня увидели не адекватность? Она заключается в том, что я не согласна с вами? Ну, как говорится, о вкусах не спорят. Разве можно обижаться, если кто-то с тобой не согласен? По-моему, это глупо (тем более взрослым-то людям). А вообще, дискуссию начали именно вы с предложения перейти Домниной-Шабалину к Жулину :-) Вера пишет:
цитата:
Вы пишите о сложности и таланте новых танцевальных пар-я этого не вижу
Мы всё больше о старых парах...Хотя, возможно, в понятие "новые" вкладывают все разное Вера пишет:
цитата:
Все гениальное-просто и это я вижу в наших первых ОЧ-Пахомовой и Горшковой,а все остальные пары надуманные-чувства,пожалуй только техника безупречна.
Танцы (а точнее правила в танцах) усложнились с тех пор, развились и стали, ИМХО, интереснее и менее примитивными. А на счет надуманных чувств...не вижу ничего надуманного у Грищук-Платова, у британцев. А вот у ваших любимцев Навки-Костомарова как раз именно так...
цитата:
Хочется сказать,что надо быть скромнее...
Ну, когда слов уже нет, легче всего уколоть :-)))))
Меня всегда поражают люди,которые считают себя во всех вопросах компетентными... Хочется сказать,что надо быть скромнее...
На страницах этого топика обсуждается только один вопрос - ФК и танцы как его составная часть. Никогда не стану соваться в обсуждение творчества абстракционистов, качества постановок того или иного театрального режиссёра или в тонкости игры в кёрлинг, потому что мало чего в этом понимаю, только на уровне "нравится-не нравится". Но опыт занятия ФК и общения с людьми, которые имеют право называться специалистами по этому вопросу позволяют мне отличать лутц от флипа, тройку от скобки и моухок от чоктау, а так же говорить о качестве скольжения, рёберности и линиях того или иного спортсмена, его технической оснащенности. Говорить о качестве постановок намного сложнее и ничьё мнение здесь не может быть стопроцентно авторитетным и верным, но не замечать явных достоинств и откровенных недостатков некоторых программ человек, который может рассуждать о танцах за период, начиная со времён Пахомовой-Горшкова, не должен. И потом, Вы же брали на себя ответственность говорить о смене тренера ДШ, о недостатке у них мастерства и сложности в программах, и напротив утверждали, что программы пары Навка-Костомаров технически сложны при объективном отсутствии этой технической сложности, тогда как ДШ назывались многими специалистами одной из самых техничных пар в мире на момента, когда они ещё замыкали первую десятку мира. Это, по Вашему, скромно?! Или может быть скромно говорить о бесталанности Бестемьяновой-Букина и Дробязко-Ванагаса?! Умеем видеть чужие недостатки, но перестаём замечать свои?! Я уж не говорю об этом:
цитата:
Если музыка Пуччини не трогает душу и не запоминается-значит там пусто. Своим брюзжанием вы мне напоминаете одного специалиста... А для того,чтобы разыгрывать страсть,совсем необязательно делать страшные гримасы(это я о НБестемьяновой.В детстве я очень хорошо её помню-жертва эксперемента ТАТ).
Я не слезливая бырышня. Как нибудь переживу. А Бестемьянова и Тарасова скорее всего и не узнают откровений о том, чем они, оказывается, всю жизнь занимаются с Вашей лёгкой руки.
цитата:
Танцы,как вид исчезли!Сейчас все стараются выдумать что-нибудь экстравагантное.
Расхожая фраза, ни о чём не говорящая. Когда конкретно это произошло? Судя по тому, что Вы пишите дальше, с уходом Пахомовой-Горшкова. И чем тогда занимались Торвилл-Дин, Бестемьянова-Букин, Климова-Понаморенко, Грищук-Платов, Изабель и Поль Дюшене, Усова-Жулин и далее по списку? И почему экстравагантно, значит - плохо? Да, я тоже не согласен с применением математики в танцах (это я о новой системе судейства). Я считаю абсолютно лишними на сегодняшний день вращения (по крайней мере те, которые сейчас делают танцевальные пары), и может быть твизлы, как абсолютно неинтересный элемент. Но каждый год в правила танцев вносятся значительные изменения, а значит то, что мы сейчас наблюдаем - это переходный период, когда он закончится - неизвестно, но закончится ли он исчезновением танцев?.. Я сильно сомневаюсь. А стоять на месте - хуже не куда. Старые танцы чуть было не дошли до исключения из олимпийской программы.
цитата:
Вообще,мне кажется,что залог успеха в простоте.
Иногда за простотой скрывается отсутствие в программе всяких связок и хореографии. Простите, Вы всё о высоком, а я всё больше о земном о чем-то. Но это я не о Пахомовой-Горшкове, конечно же. Это про некоторых новых героев, которые между прыжками и вращениями передвигаются преимущественно банальными подсечками и перебежками, красиво расставив руки и придавая своему лицу выражение озабоченности глобальными вопросами, а их тренеры называют это "новым словом в ФК". Ну, уж извиняйте, для меня это слишком ново или экстравагантно, если хотите. Самое неприятное, что могут гораздо лучше и больше, но не делают этого. Может быть получилось и жестковато, но это не более, чем ответная реакция на выдвинутые Вами обвинения.
Скорее длинновато (на полстраницы),чем жестковато.
Ну вот,Людмила,мы и вернулись к тому с чего начали... что о вкусах не спорят...
Скоро будет год,как прошла Олимпиада.Победителей не судят,тем более они были безупречны.А людская зависть к молодым красивым и успешным неистребима.
Конечно,я согласна,что ФК идет вперёд,значит и наши фигуристы будут совершенствоваться.Хочется,чтобы в своём катании они были органичными и естественными.
цитата: И спорт, это не сцена и кино, если результата нет, ни деньги, ни связи не помогут!
Макс пишет:
цитата:
хммм....ИМХО достаточно спорное утверждение. Почему-то вспоминается второй комплек золота у пАрников на ОИ 2002......
Людмила пишет:
цитата:
Не соглашусь. Вспомнить женское одиночное на ОИ 2002 и парников на ЧМ 2006, да и танцы нынешнего ЧЕ спорны.
Я просто неправильно выразила свою мысль. Конечно, результаты первой тройки, пятерки, десятки могут быть и спорными и необъективными, к сожалению. Я хотела сказать, что можно заплатить и стать актрисой/актером, да людям не будет нравится, но... Нельзя стать спортсменом, за деньги. Это все-равно годы тренировок, характер и талант. ИМХО.
Вера Похомова/Горшков - это классика танцев. Только в последнее время, ФК стало "идти к нам" со всех каналов TV. Раньше, в каких-то очень редких передачах, можно было увидеть "Кумпорситу". Трудно судить по одному танцу... Могу только высказать мнение других и согласиться с ним. Да, их выступления, танцы и постановки - ВЕЛИКОЛЕПНЫ!!!
Никто не говорит, что его мнение единственно верное!!! И возраст, здесь тоже не причем. ИМХО
Скорее длинновато (на полстраницы),чем жестковато.
Потому что было, что сказать, кроме общих фраз. А Вас, смотрю, не унять. Оскорбления от Вас так и сыпяться:
цитата:
А людская зависть к молодым красивым и успешным неистребима.
Зачем Вы вообще развиваете эту тему, если по сути Вам сказать нечего. Вам нравится ругаться? Идите на рынок! Там Вам настоящий жескач покажут.
ЗЫ. Спасибо за то, что потратили время на мои "длинноватые" посты.
Черная луна пишет:
цитата:
Мне бы так...
Кое-что можно тут посмотреть. Но там совсем уж минимум. Вот тут чуть побольше. Даже видео с некоторыми элементами есть, правда, кое-где они напутали. А вообще лучше практики ничего нет. Прыгать, конечно, не научишься, но пару-тройку шагов разучить можно.
whitestone Спасибо за ссылки! Практика - это, конечно, хорошо... Но если учесть то, что я стала первый раз на коньки в этом году... то пара-тройка шагов для меня тоже не будут легкими
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), поэтому состав пар следующий: 
Жаль, конечно...
Dum Spiro, Spero...
Яна с Сережей обошли Керров в обязательном! 
...на 2 сотых 
Эх... не могу спокойно их вспоминать 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума